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希斯菲尔德343战术-生日贴

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热爱金属 发表于 2011-1-12 18:50:17 | 显示全部楼层
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热爱金属 发表于 2011-1-12 19:09:34 | 显示全部楼层
记得当年赫尔维格右边一脚传中,比尔霍夫就顶进了。。

这是乌鸡当年的一个套路,随后跟着扎克一起去米兰了。

现在的三后卫球队,比如意甲的热那亚和那不勒斯,法甲的欧塞尔。

德甲里面,印象最深的3后卫教练,就是当初推行波鸿技术流的诺伊吕勒,波鸿一度不逊色西甲的技术流。
安修 发表于 2011-1-12 19:14:27 | 显示全部楼层
金属过来打酱油了。
3后卫确实现在没法用了,清道夫的缺失、边锋战术的流行、边后卫插上的打法都让343没有生存空间。
希帅大师的地位是99-01赛季奠定的。但在希帅的后期,老头子确实越来越保守,而且442的阵型也似乎用得不那么趁手。
拜仁在01年之后的10年也确实一直都比较混乱,直到去年范加尔来了才有好转的迹象。
热爱金属 发表于 2011-1-12 19:20:56 | 显示全部楼层
引用第22楼安修于2011-01-12 19:14发表的  :
金属过来打酱油了。
3后卫确实现在没法用了,清道夫的缺失、边锋战术的流行、边后卫插上的打法都让343没有生存空间。
希帅大师的地位是99-01赛季奠定的。但在希帅的后期,老头子确实越来越保守,而且442的阵型也似乎用得不那么趁手。
拜仁在01年之后的10年也确实一直都比较混乱,直到去年范加尔来了才有好转的迹象。


克林斯曼几年前还试验过几次,最后被不莱梅打残了。。


清道夫是很重要的原因,凯尔在弗赖堡时一度被认为是最后一个会清道夫踢法的德国国脚,随后被拜仁和BVB争抢。
热爱金属 发表于 2011-1-12 19:26:55 | 显示全部楼层
马特乌斯去美国后,拜仁一度考虑让杰里梅斯去踢那个清道夫,结果不了了之。

后来又买了斯福扎,想让他踢,还是不了了之。

直到帕特里克安德森过来,这个问题才得到了一定程度上的解决,好玩的是,安德森是在门兴降级了才转会过来的。
 楼主| 条顿之鹰 发表于 2011-1-12 19:34:59 | 显示全部楼层
引用第22楼安修于2011-01-12 19:14发表的 :
金属过来打酱油了。
3后卫确实现在没法用了,清道夫的缺失、边锋战术的流行、边后卫插上的打法都让343没有生存空间。
希帅大师的地位是99-01赛季奠定的。但在希帅的后期,老头子确实越来越保守,而且442的阵型也似乎用得不那么趁手。
拜仁在01年之后的10年也确实一直都比较混乱,直到去年范加尔来了才有好转的迹象。


其实0102赛季不算乱,输给皇马也没啥丢人的。就象巴萨0405赛季输给切尔西一样。
0203赛季,却开始乱了。巴拉克还打不了突前的位置。
之后几个赛季,和财政状况不佳也有很大原因,与其买一个高价报废,还不如买几个中等价维持一个成材率。

很多时候和经济等状况都分不开。包括一贯强调体系的巴萨,很多东西深入起来很有意思。看看这片能不能展开了。
我自己写的东西,想尽量更多的图表等,阵型和视频,应该写起来很慢。
chengkecolin 发表于 2011-1-12 19:42:20 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:Re:希斯菲尔德343战术-生日贴

引用第9楼ingemar于2011-01-12 16:10发表的 Re:Re:Re:希斯菲尔德343战术-生日贴 :


额。。。。
哪位兄弟被红牌了?塞尔吉奥?


01年蟋蟀是很喜欢轮换的,决赛塞尔吉奥应该打的就是替补。不过楼主主要谈论的好像是99年的拜仁,塞尔吉奥和萨尼奥尔不应该计算在内。
当然不会忘了塞尔吉奥客场89分钟打进曼联的一球,最快活的复仇,去年加尔又在曼联伤口上撒了把盐好不痛快。只可惜在这两年期间的八年欧冠记忆都是灰色的。
chengkecolin 发表于 2011-1-12 19:44:31 | 显示全部楼层
引用第25楼条顿之鹰于2011-01-12 19:34发表的 :


其实0102赛季不算乱,输给皇马也没啥丢人的。就象巴萨0405赛季输给切尔西一样。
0203赛季,却开始乱了。巴拉克还打不了突前的位置。
之后几个赛季,和财政状况不佳也有很大原因,与其买一个高价报废,还不如买几个中等价维持一个成材率。
.......

看来lZ是蟋蟀粉丝啊,很尊敬他,不过已经是过去的记忆了,毕竟人老了还是要与时俱进啊。
 楼主| 条顿之鹰 发表于 2011-1-12 19:55:50 | 显示全部楼层
引用第27楼chengkecolin于2011-01-12 19:44发表的 :

看来lZ是蟋蟀粉丝啊,很尊敬他,不过已经是过去的记忆了,毕竟人老了还是要与时俱进啊。



回忆。并梳理十年很多打法。
我是埃芬博格和希斯菲尔德粉丝,对于别的,不会粉了。
过了那个年龄段了,很多东西只是看看而已。不会狂热了。以一种平和的态度来说出来而已。
Horizons 发表于 2011-1-12 19:56:12 | 显示全部楼层
00/01赛季时,其实三后卫人选基本不变的,变化主要源自边路球员,这跟后来二进宫时打稳定阵容的希帅显出差别了。

要说最吸引人的拜仁,恰恰是98/99那年,虽然希帅初临,但队伍化学作用很好。可以变化的牌也多,每次换人都可能对阵型作出了不同程度的微调,看录像时总觉得挺有意思的。
Horizons 发表于 2011-1-12 19:58:12 | 显示全部楼层
记得寒冰以前贴过那几年19场欧战不败和一些历史阵容,可以从那些资料看出面对不同对手阵容的变化以及面对伤员问题时,希帅是怎么应对的。
 楼主| 条顿之鹰 发表于 2011-1-12 20:02:03 | 显示全部楼层
引用第30楼Horizons于2011-01-12 19:58发表的 :
记得寒冰以前贴过那几年19场欧战不败和一些历史阵容,可以从那些资料看出面对不同对手阵容的变化以及面对伤员问题时,希帅是怎么应对的。



希斯菲尔德,怎么说呢。
他研究对方,而且自己有套打法。换到股市来说,就是有基本面研究(有套打法)和技术分析(研究别人)相结合。但这样做起来往往会很累很累。所以希斯菲尔德老的特别快。到后来也看不到大进步了。

而老范来说,还是从容走过3后卫和4后卫的,我看其十年比赛,能看出其大进步。
aleczy 发表于 2011-1-12 20:02:59 | 显示全部楼层
终于等到了,条顿大哥是不是准备来个系列?接下来马上还要谈谈德国队10年来中场人员配置和打法的变化?期待啊
chengkecolin 发表于 2011-1-12 20:03:52 | 显示全部楼层
引用第28楼条顿之鹰于2011-01-12 19:55发表的 :



回忆。并梳理十年很多打法。
我是埃芬博格和希斯菲尔德粉丝,对于别的,不会粉了。
.......

埃芬博格确实是不可多的人人才,现在人们一说传球如何了得就提哈维,却不知埃芬博格的传球能力有过之而无所不及,所以我一直的观点是德国人完全可以运用好传控型打法,传接球方面德国人一项都是很有造诣。
aleczy 发表于 2011-1-12 20:05:45 | 显示全部楼层
99年的拜仁,05年的米兰,都是最nb的时候莫名其妙丢了冠军,两年后实力明显下降,却夺回了冠军。有意思
引用第17楼2004于2011-01-12 17:09发表的  :
99年的拜仁
就是世界全明星队
为什么这么讨厌曼联
一方面是因为他们运气好
然而更多的是因为 我们当时这么强却输了 心不甘 不甘啊~
aleczy 发表于 2011-1-12 20:07:29 | 显示全部楼层
西班牙不是只有一个哈维,他们整体的默契那是长期的配合习得的。如果没有长期的磨合,给拜仁和德国一个哈维,也打不出控制型打法,顶多能弄出个06年的法国
引用第33楼chengkecolin于2011-01-12 20:03发表的  :

埃芬博格确实是不可多的人人才,现在人们一说传球如何了得就提哈维,却不知埃芬博格的传球能力有过之而无所不及,所以我一直的观点是德国人完全可以运用好传控型打法,传接球方面德国人一项都是很有造诣。
 楼主| 条顿之鹰 发表于 2011-1-12 20:07:33 | 显示全部楼层
引用第33楼chengkecolin于2011-01-12 20:03发表的 :

埃芬博格确实是不可多的人人才,现在人们一说传球如何了得就提哈维,却不知埃芬博格的传球能力有过之而无所不及,所以我一直的观点是德国人完全可以运用好传控型打法,传接球方面德国人一项都是很有造诣。



除了97到04年,德国多以传控打法为主。德国队球,以前难看到创造性上。说德国战车,一方面和军事等相关。另外一方面,匠气也较足。
aleczy 发表于 2011-1-12 20:12:43 | 显示全部楼层
01年之前的蟋蟀比弗格森强,毕竟手上的球员论名气升价都不如爵爷手下的曼联,但就是能打的更有气势。可弗格森最强的一点,也是没人能比的上的一点,就是他的进取心,和为了保持球队进取心不惜多次重建的魄力。02年开始,蟋蟀就开始死于老将的无欲无求,到后来荣誉缺失想努力时,大家又发不上力了。
另外,弗格森虽然将近70,对于战术潮流和创新始终充满热情和想法,这么多年红魔不管人进人出,始终保持着欧洲顶级,这样的稳定性举世无双。而蟋蟀到后面就变得如温吞水般,但求无过了。
引用第31楼条顿之鹰于2011-01-12 20:02发表的  :



希斯菲尔德,怎么说呢。
他研究对方,而且自己有套打法。换到股市来说,就是有基本面研究(有套打法)和技术分析(研究别人)相结合。但这样做起来往往会很累很累。所以希斯菲尔德老的特别快。到后来也看不到大进步了。
.......
那年代逝了 发表于 2011-1-12 20:13:06 | 显示全部楼层
引用第36楼条顿之鹰于2011-01-12 20:07发表的  :



除了97到04年,德国多以传控打法为主。德国队球,以前难看到创造性上。说德国战车,一方面和军事等相关。另外一方面,匠气也较足。

.......
说德国没创造力有点偏薄了,只不过德国人踢球确实很严谨不像南美的球员一样散发着散漫气息,不同体系下出来的球员自然只会突出他强的一面,德国人的执行战术能力是举世无双的,创造力这些需要你去发现而不能简简单单的说,从内策尔到穆勒可以看到些许
stefan107 发表于 2011-1-12 20:13:29 | 显示全部楼层
希斯菲尔德以前是最喜欢搞轮换的了,包括还有一个细节不晓得大家有没有注意,老先生尤其喜欢在最后一刻钟换下表现最好的家伙,很有意思,那时可能是对自己的球队太过自信了吧,抑或是让英雄接受球迷的掌声。
    可惜的是99年马特乌斯下场错过了最后的结局。
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