希斯菲尔德343战术-生日贴

引用第79楼jerryhu于2011-01-14 20:16发表的  :
其实Robery伤倦的时候，倒是可以换一种打法，也未尝不可，没必要削足适履去循旧。毕竟TK不是Ribery，大阿更不是Robben。适当收回来打，效果可能更好，但前提是中场V可不能是V17这个状态。

                               
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里贝里和罗本那种拿球就过的踢法其实效率并不高。足球场上真正的高效率还是传球，尤其是中长传。但一个前提是准确的脚法和洞察力。

持球者得多为接应者着想才是。。。当然，接应者也应该尽量为持球者跑出好的出球点来。

过多的短传和个人的突带，只能贻误战机和提高对方的反击效率。前几赛季有迭戈的不莱梅在这方面表现得最明显。

引用第80楼Lothar于2011-01-14 20:21发表的  :


里贝里和罗本那种拿球就过的踢法其实效率并不高。足球场上真正的高效率还是传球，尤其是中长传。但一个前提是准确的脚法和洞察力。

持球者得多为接应者着想才是。。。当然，接应者也应该尽量为持球者跑出好的出球点来。
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没错 人跑的再快 能有球跑的快嘛。。。。 顶传球。。。。。

引用第78楼Lothar于2011-01-14 20:06发表的 :


我还是那个观点，无所谓什么阵型先进不先进。决定阵型的是球员的能力，而不是潮流和喜好。

之所以当时三后卫的打法行得通，一是后场有马特乌斯这样的球员，二是中场有埃芬博格和杰里梅斯这样的球员。当时四后卫的拜仁打得也不错。记得当时马特乌斯和库福尔两个身高均不足180的中卫，加上一个神勇的卡恩，一样把拜仁的大门守得严严的。
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3后卫打法，目前很难复辟了。德国自己都抛弃3后卫了，如果从小按照4后卫的方式来培养，很难培养出好的盯人中卫来。
总感觉德国队有点矫枉过正，说什么定位球也不重要了。其实即使西班牙来说，照样有毕尔巴鄂那种另类。当时追求控制的米兰，照样有沃热尔这样的守远强于攻，可以在关键时候看死巴拉克的人才。

引用第82楼条顿之鹰于2011-01-14 20:37发表的  :



3后卫打法，目前很难复辟了。德国自己都抛弃3后卫了，如果从小按照4后卫的方式来培养，很难培养出好的盯人中卫来。
总感觉德国队有点矫枉过正，说什么定位球也不重要了。其实即使西班牙来说，照样有毕尔巴鄂那种另类。当时追求控制的米兰，照样有沃热尔这样的守远强于攻，可以在关键时候看死巴拉克的人才。
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目前德国青训和国家队讲究从上到下统一的踢法是过于僵化了。

这样子球员早早就定型了，以后也难有大的发展。国家队也好，俱乐部也好，也将缺少灵活的变化。

对于青训，还是应该顺其自然的好。否则，以后巴斯勒那样的球员就不会再出现了。

真正的好帖！此帖不顶，天朝轮回啊！

个人认为：那个时期希斯菲尔德的拜仁使用的阵型是个高度融合性的“怪阵”。糅合了好几个基本阵型的理念在里面。
首先从防守体系来看，采用的是传统德式352的防守体系。即两名盯人中卫后面有一个自由人(Libero)或者是清道夫(Sweeper)，而在两翼则是两名助攻能力突出的边后卫。就场上位置来说，我更倾向于认为两翼这两位是边后腰。德语里对这类球员有个特定的称呼Außenbahn(外侧通道)。这比英语体系内球员位置定义更为准确。具体到希帅的阵型当中，由于缺乏标准的自由人，所以希帅使用的更多是清道夫。而由于清道夫不像自由人那样会在进攻时自然提前到中路后腰位置。为了覆盖禁区前沿的重点区域。希帅设立了专职的拦截中场。最能体现这一思想的棋子是——杰里梅斯。
具体体系大致如下：

DML          DMC          DMR                                 

          DC               DC
                    SW

进攻上则更为复杂，或者说没有固定的套路。在进攻中，希帅没有固定成传统德式352的进攻体系，固定配置其实只有两个点。一个是中场的埃芬博格，一个则是对方禁区内负责抢点的那个点。老虎是司令塔。这点不必多做介绍。相信大多数朋友都明白他的作用。负责抢点的球员根据具体人员会有细微变化。比如埃尔博以直接得分为主，杨克尔更多是起进攻支点作用。两名边锋则是以突破创造机会为主。这是比较标准的三前锋战术。但在实战里，这3前锋并不是固定搭配，经常在343和352的进攻体系中互相转化。比如，如果绍尔在场，那么他负责细化进攻，前面就只有两名前锋这就成了352。而如果保罗塞尔吉奥，萨利哈米季奇在场则又变成主打两翼的3前锋。极端的情况下甚至有变成424的情况发生。由于绍尔、巴斯勒、萨利哈米季奇、保罗塞尔吉奥甚至齐格勒等人特点的不同，那个时期的拜仁进攻变化非常丰富，再加上利扎拉祖、萨尼奥尔、巴贝尔、塔纳特等人插上，杰里梅斯、哈格、芬克这样的后腰再投入到进攻中……变化几乎是无穷无尽的。这也是为什么当时的拜仁明明布防的很多却具备很强攻击力根源。没有固定模式，变化太多，防不胜防。
所以希帅的战术设定里，糅合了352的防守体系，而进攻体系则至少是二元制的。我们单纯的叫343或者352其实都难说100%准确。个人观点，希帅在那个时期与其说采用个某个固定的阵型，不如说仅仅只是坚决执行了一个战术核心思想：阵型、战术无所谓好坏、定势，有效就好。场面上不讲究好看，追求控制节奏，把命运掌握在自己手里。我认为这是非常典型的“效率足球”思想。
另外要提到一点，当时希帅手里的牌也是非常好的。不但特点鲜明，而且总能发挥作用。最重要的是具备高度的执行力，能够贯彻主帅的战术思想。这才使得希帅的战术真正做到了咱老祖宗那句要旨：兵无常势，水无常形。

引用第84楼Markus于2011-01-14 21:20发表的 Re:希斯菲尔德343战术-生日贴(仍未完工) :
真正的好帖！此帖不顶，天朝轮回啊！

个人认为：那个时期希斯菲尔德的拜仁使用的阵型是个高度融合性的“怪阵”。糅合了好几个基本阵型的理念在里面。
首先从防守体系来看，采用的是传统德式352的防守体系。即两名盯人中卫后面有一个自由人(Libero)或者是清道夫(Sweeper)，而在两翼则是两名助攻能力突出的边后卫。就场上位置来说，我更倾向于认为两翼这两位是边后腰。德语里对这类球员有个特定的称呼Außenbahn(外侧通道)。这比英语体系内球员位置定义更为准确。具体到希帅的阵型当中，由于缺乏标准的自由人，所以希帅使用的更多是清道夫。而由于清道夫不像自由人那样会在进攻时自然提前到中路后腰位置。为了覆盖禁区前沿的重点区域。希帅设立了专职的拦截中场。最能体现这一思想的棋子是——杰里梅斯。
具体体系大致如下：
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老马回复的好呀。
其实芬克这个位置很重要。

以上这个进球就是前场后腰跟敲给芬克，芬克远射打入的。

至于杰里梅斯，拦截为主，但带球插上那下，以及变速，还是很给力的。98年世界杯时，他就复杂中路带球压上的角色。

找时间我们凑一起练练 [s:105]  现在严冬，不少人退缩了。一周3赛减到1周1赛了。

好贴啊！
生在93'的我在20世纪末还不知道足球的概念
没有赶上拜仁近10年最辉煌的时候
好在看到现在有小猪,拉姆,穆勒和克罗斯.
期待2012在主场拿欧冠
最后祝希斯菲尔德生日快乐!身体健康!

强贴留名，太棒了[s:18]

long time no see. Markus兄

引用第84楼Markus于2011-01-14 21:20发表的 Re:希斯菲尔德343战术-生日贴(仍未完工) :
真正的好帖！此帖不顶，天朝轮回啊！

个人认为：那个时期希斯菲尔德的拜仁使用的阵型是个高度融合性的“怪阵”。糅合了好几个基本阵型的理念在里面。
首先从防守体系来看，采用的是传统德式352的防守体系。即两名盯人中卫后面有一个自由人(Libero)或者是清道夫(Sweeper)，而在两翼则是两名助攻能力突出的边后卫。就场上位置来说，我更倾向于认为两翼这两位是边后腰。德语里对这类球员有个特定的称呼Außenbahn(外侧通道)。这比英语体系内球员位置定义更为准确。具体到希帅的阵型当中，由于缺乏标准的自由人，所以希帅使用的更多是清道夫。而由于清道夫不像自由人那样会在进攻时自然提前到中路后腰位置。为了覆盖禁区前沿的重点区域。希帅设立了专职的拦截中场。最能体现这一思想的棋子是——杰里梅斯。
具体体系大致如下：
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在技术男聚集的技术贴里露一小脸[s:88]

引用第80楼Lothar于2011-01-14 20:21发表的  :


里贝里和罗本那种拿球就过的踢法其实效率并不高。足球场上真正的高效率还是传球，尤其是中长传。但一个前提是准确的脚法和洞察力。

持球者得多为接应者着想才是。。。当然，接应者也应该尽量为持球者跑出好的出球点来。
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中前场球员个人能力很强，难得的是控带传跑把握的都恰到好处，加上Effenberg出色的出球能力（后人无人能比，Ballack算是有些能力），所以进攻路数丰富。那时的控球率经常低于对手，却显得更有效率，更具实际控制力。至于后几年想玩芭蕾， 再看看球员的类型，就有点“道在迩而求诸远”了。

引用第34楼aleczy于2011-01-12 20:05发表的  :
99年的拜仁，05年的米兰，都是最nb的时候莫名其妙丢了冠军，两年后实力明显下降，却夺回了冠军。有意思

                               
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