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范加尔去留没有大悬念  高层管理者错误也多得是

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Gallent 发表于 2011-1-24 18:22:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
先说关于门将的争论,这事范加尔根本没错,没什么好争的。
高层夏天听了范加尔的话没有引进球员,上半赛季成绩不好,于是收回转会控制权,可是同时也就明确了教练的任务是排兵布阵。这就意味着在战术和人员派遣上教练是有决定权的。范加尔换门将,意料之外、情理之中。诺伊尔能不能来不知道,明年再靠布特让人不放心,这时候利用几场比赛观察克拉夫特,以确定门将的合适战略,有什么问题?难道非要等到夏天诺伊尔转会失败、布特不敢用、克拉夫特没试验过这么狼狈的情况再到处找诺伊尔的替身?再说范加尔做这个决定显然是要和门将教练商量的,显然是门将教练在训练中认可了克拉夫特的能力,才敢这样上场。从结果看,这个选择非常正确。这件事高层突然干涉,我倒想反问一句:教练连头号门将换一下的权力都没,教练还能干啥?是不是场上换个人也要问问赫内斯?

再说说关于“内部的事不要闹上媒体”。
去年10月赫内斯发炮我就旗帜鲜明地说,赫内斯做错了。因为我清楚地记得前年拉姆在媒体上发炮的时候,赫内斯说拉姆做错了,还在内部开了会。任何团体都是这样,显然是要把事情在内部解决的。就算范加尔在内部不听意见、顽固不化,这就是你闹上媒体的理由吗?谁能轻易容忍同事在媒体上攻击自己?世界上最成功的那些俱乐部,好像很少出现这种情况吧?现在穆里尼奥和皇马高层关系据传紧张,听到主席攻击穆里尼奥了吗?为什么赫内斯不允许拉姆干的事,自己却可以干?这和他的历史功绩没什么关系吧?!这次,又是赫内斯在采访中开始发难,范加尔显然是带气头的,对管理层是不满的,所以才有了批评内林格的话。内林格和范加尔由合作转向口水战,肯定有更多内情,我们无从得知,但可以肯定,说换门将、不听意见就可以上媒体,那是强盗逻辑。

最后说说所谓和高层有矛盾就有离职的可能性。
赫内斯说了,范加尔成绩不好就会被辞退。尽管我没看到原话,但是我们先假设这句话确实赫内斯说过。这句话可以有另一个理解:只要成绩好,不管怎么样,范加尔都会留下。类比国米两任教练,鸟是个满嘴跑火车,贝尼特斯也是喜欢到处乱说,但是莫拉蒂在冬歇期说过,穆里尼奥的确说了很多不合适的话,但是他不会让球队落后6分。道理就这么简单,主教练最终是拿成绩说话的。
拜仁今年的成绩目前还不好说,联赛的确让人失望,有5场比赛都是大好局面突然掉链子,这里面既有球员莫名失误的原因,也有范加尔刚愎自用不买好后卫的原因,但是非要说的话,联赛第二还是可以接受的,不至于成为灾难。至于两个杯赛,欧冠起码的目标是进8强,进了就算合格,因为现在的综合实力也就是欧洲前八的水平,防守端差得一米,进四强算是超额完成任务。国内杯赛打进决赛是最起码的,拿不到冠军有可能成为走人的导火索。说白了,联赛第二,杯赛冠军,欧冠八强,这个成绩单就能保证帅位。只要范加尔能认真把防守解决了,巴德、布雷诺这种半吊子能开开窍,寂寞能在中后卫位置上闪闪光,这个成绩是可以做到的。只要有成绩保证,什么闹矛盾、不听意见,统统就过去了,开个会立刻就可以一笑泯恩仇,因为大家都知道稳定和成绩比什么都重要。明年在安联踢欧冠,突然换个教练,换谁?贝尼特斯,放心吗?朗尼克,没有带豪门的经验。克罗普?人家未必愿意来,来了也不一定就能打出来。毕竟范加尔和这帮人磨合了两年,有了很大的信任,大部分主力球员都很支持范加尔,那么高层最后还是会在他身上耐心一年的。只不过,夏天高层一定会想方设法买一个很靠谱的防守球员,要么就是高层和范加尔一起当蠢货,我等也就无语了。

最后再重复我之前一个长帖的观点:范加尔的执教水平,在国内可以保证拜仁对双冠保持强盛的竞争力,在欧洲可以保证拜仁有稳定的八强水平、进而争取更好的成绩,满意与否,全在对拜仁的期望。至于高层与主教练的争吵,我只见过因为成绩不好走人的教练,没见过成绩过关却因为拌嘴被炒的教练。
zeedee 发表于 2011-1-24 18:25:41 | 显示全部楼层
sofa
 楼主| Gallent 发表于 2011-1-24 18:26:18 | 显示全部楼层
还有那些所谓对俱乐部的爱就为德米凯利斯招魂的  我想说一句请理性点
dram 发表于 2011-1-24 18:32:36 | 显示全部楼层
正好,绿茵好莱坞。。
anchester 发表于 2011-1-24 18:41:14 | 显示全部楼层
我對於范加尔的執教風格是認同的
巴伐州州长 发表于 2011-1-24 18:46:00 | 显示全部楼层
LZ几个观点说的有自己的见解

整天吵吵换教练的人可以换一个思维想想
霍亨索伦之鹰 发表于 2011-1-24 18:52:52 | 显示全部楼层
“范加尔的执教水平,在国内可以保证拜仁对双冠保持强盛的竞争力,在欧洲可以保证拜仁有稳定的八强水平”

别的我不多说,前一项看积分榜就知道了,不知道是怎么保持的;后一项,马上就可以知道行不行了

最后,高层再有错误也是高层,也是老板,既是老板,就有权利让你随时走人,因为高层才是发工资的人
vladimir 发表于 2011-1-24 19:00:54 | 显示全部楼层
这个时候启用克拉夫特还是比较正确的   因为基本上已经没有夺冠压力  进入下赛季欧冠问题也不大  利用半个赛季练练  比下赛季突然像伦辛那样被推到前台来压力小得多  也不会牺牲下赛季成绩
无悔和尚 发表于 2011-1-24 19:17:42 | 显示全部楼层
“至于高层与主教练的争吵,我只见过因为成绩不好走人的教练,没见过成绩过关却因为拌嘴被炒的教练。”

这话说得有点大,随便可以举一大堆反例出来,呵呵……不过总体而言还是比较赞同LZ的意见的,考虑明年欧冠的问题,只要成绩不至于太差范加尔今年应该不会被炒。
KC.Bastian 发表于 2011-1-24 19:26:54 | 显示全部楼层
引用第6楼霍亨索伦之鹰于2011-01-24 18:52发表的  :
“范加尔的执教水平,在国内可以保证拜仁对双冠保持强盛的竞争力,在欧洲可以保证拜仁有稳定的八强水平”

别的我不多说,前一项看积分榜就知道了,不知道是怎么保持的;后一项,马上就可以知道行不行了

最后,高层再有错误也是高层,也是老板,既是老板,就有权利让你随时走人,因为高层才是发工资的人

每次都拿落后多特10+分说事...
只问两个问题。第一: 每个赛季都有这个赛季的多特这样逆天的球队冒出来么?自己去横向比较一下四大联赛的积分榜,目前为止多特在德甲的表现只有巴萨在西甲的表现可以比得上。一味的强调今年落后榜首多少多少分是绝无仅有,怎么不看看多特的表现也是绝无仅有?
第二:再比比与上个赛季同期的积分情况,差得很多吗?比比以前的教练带德甲的情况,又差得很多吗?
lz只是说拜仁在国内可以保持强势的竞争力,又没说每年都要领先10分夺冠,难道你真的觉得在范加尔的带领下,拜仁连保持对德甲的长期统治力(也就是强势竞争力)的能力都没有了吗?如果你觉得是,请拿出数据事实支持你的观点,综合判断一下范加尔带队的成绩,是不是比前几年拜仁的综合表现下滑得不行了?

最后再回一下最后一句话:你说得没错,同样,范加尔下不下课也不是球迷决定的
不变爱仁心 发表于 2011-1-24 19:35:04 | 显示全部楼层
LZ的一些观点是非常现实的问题,是根本不需要争议的问题。

明年的欧冠决赛在安联,现在炒了范加尔只怕军心大乱,无论哪个教练来他能保证一年的时间塑造一支战术体系完善,特点鲜明的球队吗,这是个非常大的冒险。所以只要范加尔联赛前二,欧冠过了国米,留下来就板上钉钉了。

为了明年的欧冠,这个夏天如果高层再不进补,呵呵,你们懂的....
schweinstanker 发表于 2011-1-24 19:47:49 | 显示全部楼层
表面上看,范加尔换门将没有错,他只是在换一个队员而已
但是门将,众所周知,他是一个特殊的位置,也是唯一,在场上都有权叫停比赛的
而且范加尔是在什么情况下换的?
布特没有严重失误,半程,高层准备买诺伊尔
单单这三点就可以看出,范加尔根本不是真心想换门将,而是在赌气
所以说他的做法是错的
augustus 发表于 2011-1-24 20:37:48 | 显示全部楼层
LZ说的成绩不难达到
支持范加尔留任至2012年夏天,至于以后怎样再说
军书十二卷 发表于 2011-1-24 20:51:12 | 显示全部楼层
要听话的教练还不简单,推荐一个:朱广沪。
romario11 发表于 2011-1-24 21:03:08 | 显示全部楼层
听LZ的说法,除了没有加强后防之外,问题都是管理层的,都是球员的????

我同意LZ的以成绩为准的说法,但是完全无视管理层的主教练也不存在,只能是双方不断的相互妥协,朝对的方向走
hdllong 发表于 2011-1-24 21:03:22 | 显示全部楼层
引用第11楼schweinstanker于2011-01-24 19:47发表的  :
表面上看,范加尔换门将没有错,他只是在换一个队员而已
但是门将,众所周知,他是一个特殊的位置,也是唯一,在场上都有权叫停比赛的
而且范加尔是在什么情况下换的?
布特没有严重失误,半程,高层准备买诺伊尔
单单这三点就可以看出,范加尔根本不是真心想换门将,而是在赌气
.......

有意思
三点就可以看出范加尔是在赌气

布特74年的,马上37,之前有新闻说计划下赛季到青训营工作,再打一年主力基本不可能。包括迈耶和门将教练都看好克拉夫特。
克拉夫特合同夏天到期,还有半程,就可以免费走人,而且已经说过得不到机会诺伊尔来了就转会。范加尔圣诞前就考虑过要扶正克拉夫特
高层说买诺伊尔,诺伊尔多次谈到有跟沙尔克谈续约意向,马加特的态度更不用提了。

最有意思的结果是诺伊尔续约,布特退役,克拉夫特夏天自由转会,拜仁到处寻觅门将。

一直想不通一周就看1-2场比赛,或者再看几个训练视频的球迷,是怎么看出一个教练换门将的初衷是为了跟他的上司赌气呢
hdllong 发表于 2011-1-24 21:09:04 | 显示全部楼层
赫内斯说诺伊尔的事一切都在计划中
我忽然想起范尼了
schweinstanker 发表于 2011-1-24 21:13:47 | 显示全部楼层
诺伊尔续约不等于不转会,或许只是一个提价手段
迈耶和门将教练看好不等于好,伦辛就是一个例子,那你怎么不说卡恩等人力主引进诺伊尔呢?
要锻炼新人不是在半程的时候给他最大的压力让他去锻炼,轮换最好了
 楼主| Gallent 发表于 2011-1-24 21:20:24 | 显示全部楼层
引用第14楼romario11于2011-01-24 21:03发表的  :
听LZ的说法,除了没有加强后防之外,问题都是管理层的,都是球员的????

我同意LZ的以成绩为准的说法,但是完全无视管理层的主教练也不存在,只能是双方不断的相互妥协,朝对的方向走
我希望讨论问题的时候不要把对方的观点极端化  我的标题的潜台词就是范加尔也有很大的错
 楼主| Gallent 发表于 2011-1-24 21:21:50 | 显示全部楼层
引用第17楼schweinstanker于2011-01-24 21:13发表的  :
诺伊尔续约不等于不转会,或许只是一个提价手段
迈耶和门将教练看好不等于好,伦辛就是一个例子,那你怎么不说卡恩等人力主引进诺伊尔呢?
要锻炼新人不是在半程的时候给他最大的压力让他去锻炼,轮换最好了
是不等于好,所以也说了,打打首发试试,不行再换回来,这好像没什么问题吧?我又没拿诺伊尔和克拉夫特做比较,问题是谁能保证诺伊尔会来?
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