拜仁的问题很复杂，没有捷径，只有摸着石头过河

Markus · 发表于 2011-4-13 23:05:31

引用第34楼热爱金属于2011-04-13 22:59发表的 :

霍尔茨霍伊泽，药厂总经理

瓦茨克，BVB总经理
.......

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金属，你的这些评价都是正确的。

令我想起了一个问题：打江山难还是坐江山难。

我不反对你的看法，不过我个人对往后几年的趋势持保留态度。我觉得还有些问题还看不清楚。

Markus · 发表于 2011-4-13 23:07:39

引用第38楼飞天神猪于2011-04-13 23:03发表的 :

好比我上街，
指着街上的汽车说了句，
这车不错，值很多钱。
.......

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我可没往你身上推责任哦

我只是想知道你的看法，如果同样的事情发生在国家队版，你会有啥感觉。

热爱金属 · 发表于 2011-4-13 23:09:04

引用第19楼aleczy于2011-04-13 22:45发表的 :
拜仁高层在经营这块我承认他们的难处，拜仁现在也确实没有什么很好的捷径。
我们作为球迷，唯一有资格批评他们的就是他们对于球员和教练的态度了。因为我们虽然不是管理者，我们都是人。我们能体会到普通人的情感。因此，直到赫内斯炮轰克拉夫特之前，我都没敢批评过高层。但批评克拉这个，确实太过分了。（当初让马加特广播里下课这个，也是对功勋教练的最大侮辱）。确实反应了这支拜仁高层的弊端，不会讨好人，只会得罪。讨好一个人，其实能被所有人看见。得罪一个人，也许也得罪了一个群体。高层这点不改，引进不了球员，好的球员也得被气走

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当一个权力饱和的独裁者发火时，他能听得见任何意见吗？哈哈。

你看一看，当南看台那帮人骂他，打出让他下课的口号。我所看到的赫内斯的一言一行没有愤怒，只有惊讶，几乎是一时无言的惊愕。他没有想到拜仁的球迷会想他下课。

这说明了什么？他也从来没有反省过自己是否做错了一些事情，不是这样么？

还有之后那些帮他说话的股东们，高层们，社会名流们，这都是一个权利圈子的。他们害怕被打破这种固有的权利平衡，打破平衡很可能会顾及到自身利益。见怪不怪了，拜仁是德国一家古老且传统的俱乐部，潜意识和规则太多了。

aleczy · 发表于 2011-4-13 23:09:32

你当然可以批评，但很多时候我们自己其实不知道背后的难处，不知道具体的操作，是不是容易造成冤假错案？所以，我不提倡妄加评论，当然，球迷要觉得自己经过了深思熟虑，换位思考，那自然也可以批评。但是，不当家不知柴米贵，站着说话不腰疼。即使你说的都对，等你真站到那个位置了，还依然能那么冷静有魄力么？大家都不容易，球迷，球员，教练，高层莫不如是。所以，我希望大家都好好相处，成绩那些倒在其次，伤了感情是亲者痛，仇者快的事情

引用第33楼飞天神猪于2011-04-13 22:58发表的 :

想问几句，
球迷有没有资格去批评管理层的经营理念，处事方法。
球迷有没有资格去批评主教练的排兵布阵，转会引援。
.......

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军书十二卷 · 发表于 2011-4-13 23:10:50

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Markus · 发表于 2011-4-13 23:11:12

引用第39楼aleczy于2011-04-13 23:03发表的 :
拜仁现在的转会，我倒是觉得最像当年早期莫大的国米，尤其是卖人这块。当时皇马和车子开出6500w+要买里贝里时，像极了阿布1亿求购阿德里亚诺，里皮6000w求购维埃里，可莫大都没有卖，3年后这两个人都free了。莫大吸取了教训，6800w卖了伊布，换到了埃托奥，卢西奥，莫塔，斯内德，米利托，最终成就了去年的三冠王。而拜仁错过了最好补强球队的机会，现在里贝里再也买不到那个高价了，太重面子，失了里子，拜仁的全面升级，又得耽误3-5年

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我觉得不是莫拉蒂变的不是买卖的眼光。而是他对主教练的放权，初期他总爱干涉，但是鸟叔的决定，他却不加以干涉。这才是非常难得的。
其实私有球队的老板爱干涉很普遍，贝卢斯科尼连阵型都要干涉。阿布也有这个问题。我觉得这是人性的通病。

金属强调的放权也有这层含义吧？

Markus · 发表于 2011-4-13 23:12:42

引用第42楼热爱金属于2011-04-13 23:09发表的 :

当一个权力饱和的独裁者发火时，他能听得见任何意见吗？哈哈。

你看一看，当南看台那帮人骂他，打出让他下课的口号。我所看到的赫内斯的一言一行没有愤怒，只有惊讶，几乎是一时无言的惊愕。他没有想到拜仁的球迷会想他下课。
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是，所以选择希斯菲尔德、海因克斯这一类能够和高层良好沟通的主帅，至少会减少很多内讧。

热爱金属 · 发表于 2011-4-13 23:14:22

引用第30楼aleczy于2011-04-13 22:54发表的 :
皇马被拜仁淘汰后把责任推给卡洛斯，气走了卡洛斯，成了全天下的笑柄。可我看现在克拉夫特和布雷诺这两个年轻人也差不多要走了，拜仁突然变成那个没有人情味的皇马了，我很难受
这和受伤没关系，该表态，就该在被国米淘汰后第一时间安慰，现在都没用了

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你提的不错，布雷诺的问题。

一样是小鸡仔一样可怜，替罪羊，众人发泄的对象。

说实话，我最近就对罗本有些意见，惯得太狠了，一输球就拿队友发泄。

国米的事情，布雷诺有大责任，没错！但是就应该把责任都拦在他的身上？换范博梅尔在是不会这样的，这体现了更衣室权利的真空，拉姆和猪当队长的说话发言，罗本，里贝里听么？我很有疑问。

当时拉姆帮着后防线的克拉夫特，布雷诺说话，罗本丝毫不在乎。这些长时间的不在乎间接引发了那个自找的红牌。

乱还是乱。

飞天神猪 · 发表于 2011-4-13 23:14:52

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热爱金属 · 发表于 2011-4-13 23:17:36

引用第45楼Markus于2011-04-13 23:11发表的 :

我觉得不是莫拉蒂变的不是买卖的眼光。而是他对主教练的放权，初期他总爱干涉，但是鸟叔的决定，他却不加以干涉。这才是非常难得的。
其实私有球队的老板爱干涉很普遍，贝卢斯科尼连阵型都要干涉。阿布也有这个问题。我觉得这是人性的通病。

金属强调的放权也有这层含义吧？
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我们可以设想一下。

三年后，赫内斯如他所愿挖来克洛普。

克洛普在这个队能待下去么？今天鲁大嘴跑出来告诉教练，你要这样啊，拜仁就必须这样啊。。。。。明天赫内斯板着脸去更衣室说了一顿，你要这样啊，不能这样啊，要坚持这样啊。。。后天。。。。

可以看看其他几个队的新闻，有哪个队像本单位这样国企一样的做风？

Markus · 发表于 2011-4-13 23:20:48

引用第47楼热爱金属于2011-04-13 23:14发表的 :

你提的不错，布雷诺的问题。

一样是小鸡仔一样可怜，替罪羊，众人发泄的对象。
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罗本今天直接说和主教练之间有战争了。拉姆也不消停。
我今天看到都觉得头大

回想一下这里一些肤浅的家伙对待伞队的刻薄。真的觉得很多事都TMD的Scheiss

飞天神猪 · 发表于 2011-4-13 23:21:55

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Markus · 发表于 2011-4-13 23:21:56

引用第49楼热爱金属于2011-04-13 23:17发表的 :

我们可以设想一下。

三年后，赫内斯如他所愿挖来克洛普。
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如果成绩好，高层不会这么做。一旦成绩不好，高层就会指手画脚，我都习惯了。

热爱金属 · 发表于 2011-4-13 23:25:00

引用第50楼Markus于2011-04-13 23:20发表的 :

罗本今天直接说和主教练之间有战争了。拉姆也不消停。
我今天看到都觉得头大

回想一下这里一些肤浅的家伙对待伞队的刻薄。真的觉得很多事都TMD的Scheiss
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一个倒霉透顶的赛季，个人总结。

Markus · 发表于 2011-4-13 23:26:21

引用第53楼热爱金属于2011-04-13 23:25发表的 :

一个倒霉透顶的赛季，个人总结。

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都是人祸。
从荷兰队医开始……

热爱金属 · 发表于 2011-4-13 23:37:39

前段时间，本单位挖了海因克斯，可以说对药厂的打击巨大，直接影响了他们的建队运营，药厂方面不得不做出一些改变。

可霍尔泽霍伊泽和沃勒尔在这件事情上是怎么干的？人家一边安抚海因克斯，一边暗中接触杜特，直到完全搞定杜特并且官方了，马上第一个通知海因克斯他们的决定，本身举棋不定的海因克斯不想走也得走了。

可以说霍经理和沃勒尔漂亮的处理了一个危机公关，这才是管理一家俱乐部，不怕面对困难，不要各自推卸责任，而是尽可能的找寻任何解决办法。

巴斯蒂安猪 · 发表于 2011-4-14 05:08:41

里贝里当初的表现无愧天价
看看拜仁的影响度，你是高层你想卖吗
看里贝里说想走时还是有些生气
想把我仁当跳板

巴斯蒂安猪 · 发表于 2011-4-14 05:15:35

有体系的球队1靠体系，2靠球员
没有得球队只能靠球员
队中大牌核心一走整体实力一落千丈
拜仁就是一直在摸索，什么路线才是最适合自己
现在的拜仁和皇马区别就是影响力和球员级别
等吧，继续等吧

Valen圆尔哈特 · 发表于 2011-4-14 06:40:58

石头没摸到，直接掉水里了

Valen圆尔哈特 · 发表于 2011-4-14 06:41:31

拜仁的问题就是千疮百孔难以修复

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