德国球迷和拜仁球迷

作为一个德国国家队球迷，我一点都不喜欢埃芬博格，对他没有任何好印象，他对国家队一点积极的贡献都没有；但不可否认，他是那个时代非常优秀的球员，为拜仁也做出了杰出贡献！

福格茨在98年世界杯之后招过他进国家队一次  不记得是打土耳其、罗马尼亚还是其他什么球队  
之后埃芬博格就不再为国家队效力。

埃芬博格稍微年轻一点的时候可以撑起门兴。走的前一年还帮助已经衰落的门兴成功保级。

他退出国家队当时就只能有几种想法了：
埃芬博格年龄也不小了，也无法应付拜仁和国家队双线作战。
另外就是当时的国家队的确不行，就算埃芬博格进国家队也于事无补，所以干脆放弃，好好打俱乐部赛事。

这么说吧，当时德国足球人才匮乏，98年世界杯之后国家队确实到了无人可用的地步。
那时的拜仁尚还有一批老球员在支撑，另外俱乐部也可以引进外援。那段辉煌可以说是老球员最后的辉煌。
等到02年老队员都离开球场后，拜仁的欧战成绩便没再达到之前的高度了。
在青黄不接最严重的时候也许就是  02年到04年这一段，那时期的德国足球惨不忍睹。

引用第62楼qwer于2011-05-22 17:41发表的 :
福格茨在98年世界杯之后招过他进国家队一次  不记得是打土耳其、罗马尼亚还是其他什么球队   
之后埃芬博格就不再为国家队效力。

埃芬博格稍微年轻一点的时候可以撑起门兴。走的前一年还帮助已经衰落的门兴成功保级。

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作为埃芬博格的老球迷，我可以肯定的说，是马耳他和罗马尼亚。
那次比赛好像还有照片流传，在天涯里，想起钢铁战士马特乌斯里面有图。
至于埃芬博格到国家队如何，这事很难说清。但可以肯定的一点，会使得踢球的思路感提高。当时德国队经常纠缠到一个角落出不来，然后被人反击。

怎么说呢，最开始是喜欢上德国队的，但是也由于喜欢的球员在意甲的关系，我看的意甲的比赛其实反倒比德甲的多，所以基本上对德国的俱乐部都是比较一致的，那会意甲在中国的影响要比德甲大的多，对于拜仁来说，我是希望他们外战能给力一些，虽然有时候确实不喜欢拜仁在国内的霸道，但是对于拜仁高层们一直致力于fc 德国这个理念，我是相当的尊敬的，而且拜仁真的是在德国足球处于低谷中的时候也在一直努力贯彻着这个理念，这种对德国足球的责任感，在俱乐部里面是很罕见的，有些理想化，但是非常的了不起。

引用第55楼条顿骑士团于2011-05-22 14:31发表的 :
前面有人说的不准确

我的记忆里是在1990年之后才有的德甲转播吧   那时候最多的是意甲的转播   之前国内最多的是世界杯、欧洲杯的比赛  连美洲杯都少

那时候能够了解世界足球的途径主要是报纸   广播很少说国外足球   电视转播还没现在这么发达呢
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不对，实际上，世界杯才是从90年开始，但足球比赛90年以前就有转，就是很少，很多球赛新闻都是从收音机听的，因为我家隔壁有个大叔就是早年看球听球的主。
我伯父都是86年才开始看球，那时候电视机相当罕见，但我记得是有足球比赛录像。
鲁梅尼格和贝肯鲍尔因为电视里说得特别多，成了一些人心目中的偶像，但是真正看过全程转播的国人很少，看的也多半是比较零散的比赛。早期的中国球迷对马拉多纳及意甲感觉最多，对德甲比较淡，但是对一些拜仁球星却能说出头头是道。

真是搞不懂有人想要分裂德国和拜仁啊

引用第62楼qwer于2011-05-22 17:41发表的  :
福格茨在98年世界杯之后招过他进国家队一次  不记得是打土耳其、罗马尼亚还是其他什么球队  
之后埃芬博格就不再为国家队效力。

埃芬博格稍微年轻一点的时候可以撑起门兴。走的前一年还帮助已经衰落的门兴成功保级。

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乐死我了，老队员？无人可用？你知道那时的拜仁都有谁么？年龄又如何？你真以为拜仁只是靠老队员发挥余热么？

引用第58楼rebecca0001_cn于2011-05-22 14:57发表的 :

对的，前面有同学说有亲戚在80年代就能看到拜仁的比赛，甚至赫内斯等人，我印象中实在不记得在大陆有哪种常规渠道有这种办法。
虽然之前央视也偶尔播放一些欧洲甚至南美联赛的集锦，但欧洲顶级联赛有规模引人大陆应该是在90年世界杯后的意甲，当时球迷们一个一个如久旱逢甘露，而且彼时几乎世界最顶级的球员都分散在意甲7姐妹中，90年德国队夺冠时无论是三马车、沃勒尔、科勒、穆勒、哈斯勒都在平时的意甲转播中可以看到，当时球迷纯粹就是为足球为感动，男孩子们每周看着足球报、体坛周报激动不已，有俱乐部情结的话无非就是支持AC、国米还是尤文或者其它。
德甲正式进入中国应该是95年（具体可能记得不太清楚），伴随着广东等地稍早之前可以看到英超以及各地从ESPN上可看到西甲，大陆球迷才真正开始接触欧洲职业足球，很多新球迷从那一时刻起从俱乐部开始接触足球，逐渐有了浓重的俱乐部情结。但在那之前，喜欢德国足球纯粹就是喜欢德国国家队，至于那22人到底来自哪个俱乐部完全不是所关心的问题。

                               
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不是，90年以前足球比赛电视上就有了，就是不太多，当时电视在城市里开始普及，我都记得小时候伯父和一群同志看球赛的场景，收音机里也会放足球解说，某人进球了，解说员会在收音机里欢呼。90年开始是正式转播世界杯，这之后德甲和意甲比赛转播变成了常规节目。
我们都属于70后，80后，对这些可能记忆不深刻，有些大点的60后球迷就比较清楚了。我家里伯父是德迷，因为喜欢的几个德国球星恰好是拜仁的，所以就特别喜欢拜仁，舅舅则是尤文图斯球迷，我那时候反而觉得马拉多纳和贝肯鲍尔才是最牛的，大概是被电视新闻评论影响。 那时候的老球迷，大多特别喜爱马拉多纳，敬重贝皇和鲁梅尼格，你看现在央视里几个老阿根廷球迷，都是跟着马拉多纳来的，70后的则非常热爱巴蒂斯图塔。

央视是从1992年开始转德甲的，当时每周放一场德甲录像，解说员是宋世雄

引用第55楼条顿骑士团于2011-05-22 14:31发表的 :
前面有人说的不准确

我的记忆里是在1990年之后才有的德甲转播吧   那时候最多的是意甲的转播   之前国内最多的是世界杯、欧洲杯的比赛  连美洲杯都少

那时候能够了解世界足球的途径主要是报纸   广播很少说国外足球   电视转播还没现在这么发达呢
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90年代还有本《足球俱乐部》出得很好

另：爬楼爬完了，似乎离开联盟一个星期，联盟里出了很多事情。 就不另起一贴子发帖了。

对于我而言，首先我是个德国国家队球迷，国家队比赛这些年没落下过（当然只是欧洲杯，世界杯），先是德足球迷，然后因为拜仁是德甲中最为重要，也是最为强大的一员，所以成为了拜仁球迷。对于我而言，一个强大的拜仁对于德甲也好，德足也好，都是必要的，毕竟从很早开始，德足的骨架都是拜仁，德足球员中拜仁球员作为主力也不少而且在比赛中发挥了重要的作用，所以如果德足发挥的不错，那么可以肯定拜仁也成绩不差。

但是对于拜仁强，则德足强这点不够苟同，撇开54年不说，后两次夺冠时期，德甲联赛中都是有2到3支球队在欧洲赛场上发挥稳健而出色的。所以，我认为一个拥有多个外战出色（必须包括拜仁在内）的德甲球队，才是德足的幸福，才是德国足球在世界或者欧洲范围内再次称霸的前提条件，而且几乎是必要条件。

此前我也多次表态，反对过于区分所谓的拜仁球迷和德足球迷，或者拜仁球迷和非拜仁球迷。这两者，或者这两个概念本身就存在着定义不明上，一个没有强大拜仁的德甲和德足是不幸的，一个只有拜仁强大的德甲和德足也是不幸的。

两边都应该包容，互相理解，虽然网络里大家不知道对方各自是谁，在哪里，做什么等等，但是请和现实生活中一样对待认识的人，因为网络现在也是生活的一部分，习惯了在网络中放纵自己，那么迟早现实生活中也会无意识的放纵自己，这不是一个好习惯。说话留三分余地好，开口留三刻思考先。

而且，我觉得现在这种对立对于联盟发展是不利的，请各位三思，尤其是比较口直，口快，口多的各位兄弟。有一个交流的地方不容易，特别是这样一个专为德足或者德甲球迷提供交流的地方，请爱护它。

意甲80年代中期就有转播了，老球迷意大利迷比较多也就是这个原因（真正的小世界杯也就是80年代）。英格兰甲级联赛也是，每年的英国足总杯决赛也是直播的。德甲的转播比这两个都晚。

德迷 拜迷 这个话题真够老的~也够敏感的~

即使在德迷联盟里 这也是个经久不衰的老话题了~

其实不少德国或者拜仁的论坛创建者和骨干都是这里分裂出去滴...[s:86]尽管各种因素诸多 但德迷和拜迷的分化也多多少少占那么点原因~

拜仁强，德国不一定强；但拜仁差，德国肯定不会强

两个概念本身就存在着定义不明上，一个没有强大拜仁的德甲和德足是不幸的，一个只有拜仁强大的德甲和德足也是不幸的。

单纯足球概念上  德迷和仁迷几乎没有区别   俱乐部里面拜仁的一家独大和其他俱乐部的弱势之间的矛盾才产生了所谓的德迷和仁迷之间的冤冤相报

引用第65楼mit-tank于2011-05-22 19:25发表的  :


不对，实际上，世界杯才是从90年开始，但足球比赛90年以前就有转，就是很少，很多球赛新闻都是从收音机听的，因为我家隔壁有个大叔就是早年看球听球的主。
我伯父都是86年才开始看球，那时候电视机相当罕见，但我记得是有足球比赛录像。
鲁梅尼格和贝肯鲍尔因为电视里说得特别多，成了一些人心目中的偶像，但是真正看过全程转播的国人很少，看的也多半是比较零散的比赛。早期的中国球迷对马拉多纳及意甲感觉最多，对德甲比较淡，但是对一些拜仁球星却能说出头头是道。
.......

                               
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引用第55楼条顿骑士团于2011-05-22 14:31发表的 : e"H+sM26-  
前面有人说的不准确

我的记忆里是在1990年之后才有的德甲转播吧   那时候最多的是意甲的转播   之前国内最多的是世界杯、欧洲杯的比赛  连美洲杯都少

那时候能够了解世界足球的途径主要是报纸   广播很少说国外足球   电视转播还没现在这么发达呢

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我说的很明白了  再解释一下：

90年之前没人看过德甲（大陆范围里）   但是有意甲转播   世界杯82年就有录播（我从那时看的）  欧洲杯88年就有转播   美洲杯几乎没有过

你家隔壁大叔听球赛转播很正常   那时中国国家队的比赛几乎都有广播转播的  还没本事做到电视直播   

但是你再去问问他   广播里有没有国外足球比赛的转播？  广播里有没有国外的联赛新闻    没有的 ！


我觉得我说的够明白了   还不懂“界定的范围”   我就没办法了

引用第72楼zjuhusongtao于2011-05-22 23:49发表的 回 70楼(flyrathabu) 的帖子 :
一般来说，国家队球迷对拜仁和药厂等应该都是蛮喜欢的，但很奇怪的是，拜仁球迷里面竟然有敌视国家队的球迷......情何以堪.....[s:87]

                               
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恩，我对药厂也比较好感，多特也是，他们提供了不少伟大的国家队球员。

耳闻过曾经牛逼的卡尔和门兴，升降机中的战斗机  纽伦堡（曾经的巴伐利亚州王者），还有那些 柏林赫塔 凯泽斯劳滕和科隆。。。。。

引用第75楼持之以恒于2011-05-23 00:11发表的 :
两个概念本身就存在着定义不明上，一个没有强大拜仁的德甲和德足是不幸的，一个只有拜仁强大的德甲和德足也是不幸的。

单纯足球概念上  德迷和仁迷几乎没有区别   俱乐部里面拜仁的一家独大和其他俱乐部的弱势之间的矛盾才产生了所谓的德迷和仁迷之间的冤冤相报   

                               
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这里我不得不说，虽然我是拜仁球迷（非死忠，我说死忠估计也要被你们围攻），最近几年说不上拜仁一家独大，自从德甲各个俱乐部从及希尔金融危机中走了出来后，我们看到德甲其他球队也渐渐开始重新强势了起来，这才是为什么联盟中会纷争开始多了起来。

对于其他球队的重新崛起，我个人表示很高兴，因为首先我是国家队球迷，多个强势球队有利于国家队的发展，而我认为，纷争只是因为大家（部分活跃球迷）都把自己看得过高，嘴上无德才造成的，不止是说非拜仁球迷跑去挑逗拜仁球迷，也是说拜仁球迷自己，本身说话，回帖就不怎么多，要我说这件事情本身原因，两者都是半斤八两。

要我说，别人来拜仁挑拨，大不了先讲讲理，如果他还继续来挑拨，不理就是，如果不理他还继续发帖子，可以去版务投诉，要求封帖子或者删帖子，等封掉这贴，如果那人还继续发帖，可以去版务要求处罚那个ID几天，等他出牢了，再次发帖挑衅，那时候就可以直接去站务要求封掉那个ID了。

多这样封几个ID，也就没人来挑衅了，同理，其他球队的球迷也可以这样对待那些对你们喜欢球队出言不逊的拜仁球迷，这种做法既不会影响论坛里的帖子，也不会让纷争扩大化。看到别人说了啥，就开始对着两边互骂，本身就不成熟，有管理员和版主在，为什么不投诉让他们来解决问题呢，非要在各大版块里口水纷飞