要是范加尔在就好了

引用第175楼hopkins于2011-06-02 21:35发表的 :

大部分都支持，但是关于第一个赛季的戈麦斯的问题，必须要说，其实是Olic的出色发挥把麦子挤上了替补席，只有一个首发前锋名额，加尔为什么不把它留给状态火热，多次拯救球队的拼命三郎呢？如果让麦子首发，才是忘记了谁是拯救自己的人

                               
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前半段没异议，后半段有异议。冬歇期前5轮，戈麦斯的进球比奥里奇多，所以拯救他程度最深的是戈麦斯。至于奥里奇，确实能跑，但打一年也进不了几个球，参见去年的联赛。至于戈麦斯的问题，则是受伤休息三星期回来就上了板凳，范二再也没给过他机会，而不是说在竞争不利的情况下失去的主力，这是有所区别的。相信你比赛看的不算少，应该会对那个受伤三星期回来就直接上了板凳有所印象吧？而不是强调其他。
  当一个前锋上不了场的时候，怎么能够是竞争不利呢？不管是多么对戈麦斯有成见或者意见的朋友，都承认只要他首发就进球，这是没有任何疑问的。首发39场进27个球，这是一个效率中锋的数据，身混狗孩战术版的你，应该对这个数据不陌生吧？倒是替补以后各种打酱油的5分钟，10分钟甚至20分钟不进球倒是真的，不过到后来，这样的5分钟出场让球迷还记得拜仁有这么一个前锋的时间，加尔也从来吝啬到没有满足过。

范加尔虽然固执，但是对拜仁还是有贡献的，把他说的一钱不值也太不厚道了。

引用第177楼Electrodynamics于2011-06-02 22:01发表的 :

奥利奇对球队防守的贡献比戈麦斯大不少。这个因素被很多人忽略了。

                               
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这个确实
而且奥利奇上赛季表现不错，成为主力之后的表现还持续上升
但是
奥利奇在成为主力之前，表现并不比戈麦斯好，戈麦斯是球队前期的最佳射手，说奥利奇夺走戈麦斯的主力是没道理的。范加尔理想中的中锋不是戈麦斯这个类型，戈麦斯又是之前买来的，不是他的嫡系，找个戈麦斯的小低潮，直接弃用而已

戈麦斯不是个微波炉型球员，不让他首发，就干脆别让他替补登场，还不如换上许尔勒或者罗伊斯。当全队都着急的时候，换戈麦斯上场就等于是10打11，既对球队不利，也影响戈麦斯自己的信心。
没办法，戈麦斯就是必须首发养着的奢侈品，他绝对不是替补奇兵。要用戈麦斯，就必须给他绝对的信任

引用第180楼女人杀手于2011-06-02 22:27发表的  :

前半段没异议，后半段有异议。冬歇期前5轮，戈麦斯的进球比奥里奇多，所以拯救他程度最深的是戈麦斯。至于奥里奇，确实能跑，但打一年也进不了几个球，参见去年的联赛。至于戈麦斯的问题，则是受伤休息三星期回来就上了板凳，范二再也没给过他机会，而不是说在竞争不利的情况下失去的主力，这是有所区别的。相信你比赛看的不算少，应该会对那个受伤三星期回来就直接上了板凳有所印象吧？而不是强调其他。
  当一个前锋上不了场的时候，怎么能够是竞争不利呢？不管是多么对戈麦斯有成见或者意见的朋友，都承认只要他首发就进球，这是没有任何疑问的。首发39场进27个球，这是一个效率中锋的数据，身混狗孩战术版的你，应该对这个数据不陌生吧？倒是替补以后各种打酱油的5分钟，10分钟甚至20分钟不进球倒是真的，不过到后来，这样的5分钟出场让球迷还记得拜仁有这么一个前锋的时间，加尔也从来吝啬到没有满足过。

                               
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那段时间奥利奇的表现，哪个教练都不会把他拿下来，要怪就怪电池兔那段时间太给力或者范加尔不喜欢轮换制吧

引用第184楼GodBayern于2011-06-02 23:24发表的 :
那段时间奥利奇的表现，哪个教练都不会把他拿下来，要怪就怪电池兔那段时间太给力或者范加尔不喜欢轮换制吧

                               
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范加尔最大的问题不是不轮换，是实在扛不住了，才会想起自己替补席上的那些家伙们。相比之下，鸟人也不爱轮换，死看不上巴洛特利，即使是风雨飘摇中也坚决不用，结果鸟人拿了欧冠，其实即使鸟人因为不用巴洛特利拿不了欧冠，赢得的也是别人的尊重，既然坚持了就坚持到底。范二最大的问题是扛不住了就想起了替补，一旦扛过去，就又把别人扔进了垃圾堆，好象根本没有这几个人似的。
  对于范二不用戈麦斯，不用寂寞，我一点意见其实都没有，既然你都已经定性了的东西，对吧，那就不管你自己打成什么样，这结果是我老范一个人造成的，不管好坏，我一个人扛了，这才是个爷们。而不是说扛不住了，用两下，用完了扔进垃圾堆，下次再扛不住了，拉起来再练两下。得亏是这几个爷们，要是换了其他脾气火暴的，你风雨飘摇了，我使劲给你往烂里演，看到底是谁先走人？谁先扛不住？
   说到底是球员心地善良，不和他计较，若是我是球员，他让我坐板凳一点问题都没有，你看不上我，可以理解，但你要三番五次的象830溜猴一样的消遣我，那么我一定在场上上演比布影帝还要精彩的表演。当然布影帝是为了获利，而我演的则是各种乌龙，比巴图还巴图，比布雷诺还布雷诺。[s:37]

终于看完了。

引用第186楼hnxhliuye于2011-06-03 00:43发表的  :
终于看完了。

                               
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不容易啊。。。我第3頁就開始沒看了。。[s:89]

哈哈，你爬这么高楼干什么？就是为了膜拜本帝？[s:37]

引用第180楼女人杀手于2011-06-02 22:27发表的  :

前半段没异议，后半段有异议。冬歇期前5轮，戈麦斯的进球比奥里奇多，所以拯救他程度最深的是戈麦斯。至于奥里奇，确实能跑，但打一年也进不了几个球，参见去年的联赛。至于戈麦斯的问题，则是受伤休息三星期回来就上了板凳，范二再也没给过他机会，而不是说在竞争不利的情况下失去的主力，这是有所区别的。相信你比赛看的不算少，应该会对那个受伤三星期回来就直接上了板凳有所印象吧？而不是强调其他。
  当一个前锋上不了场的时候，怎么能够是竞争不利呢？不管是多么对戈麦斯有成见或者意见的朋友，都承认只要他首发就进球，这是没有任何疑问的。首发39场进27个球，这是一个效率中锋的数据，身混狗孩战术版的你，应该对这个数据不陌生吧？倒是替补以后各种打酱油的5分钟，10分钟甚至20分钟不进球倒是真的，不过到后来，这样的5分钟出场让球迷还记得拜仁有这么一个前锋的时间，加尔也从来吝啬到没有满足过。

                               
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Olic打一个赛季也进不了几个球。。道理是这样的，可是上赛季他有打么？参见去年不是扯淡么
都灵之夜谁是第一功臣？冬歇之后他的表现又如何？我想所有人都会觉得他应该赢得首发吧？有什么道理把一个状态火热的人，硬换成伤愈的戈麦斯？尽量保持赢球阵容延续性，延续球员状态，是许多教练遵循的真理，你可以对它有异议，但决不是罪状。
最后还有你无力的理由，因为麦子当时比Olic进球多，就应该不论状态用他么？训练场表现呢？
我可以认为麦子训练刻苦，最后改善了自己赢得加尔的赏识么？寂寞训练刻苦可是还是有许多问题么？

引用第183楼aleczy于2011-06-02 22:59发表的  :
戈麦斯不是个微波炉型球员，不让他首发，就干脆别让他替补登场，还不如换上许尔勒或者罗伊斯。当全队都着急的时候，换戈麦斯上场就等于是10打11，既对球队不利，也影响戈麦斯自己的信心。
没办法，戈麦斯就是必须首发养着的奢侈品，他绝对不是替补奇兵。要用戈麦斯，就必须给他绝对的信任

                               
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磨合球队是需要代价的，今年难道没证明么？无论如何，从当时来说，用Olic绝对是正确的，当然我们依然可以YY决赛首发是麦子会如何，可是不要把现在的他和第一年的他混为一谈

引用第189楼hopkins于2011-06-03 07:09发表的 :

Olic打一个赛季也进不了几个球。。道理是这样的，可是上赛季他有打么？参见去年不是扯淡么
都灵之夜谁是第一功臣？冬歇之后他的表现又如何？我想所有人都会觉得他应该赢得首发吧？有什么道理把一个状态火热的人，硬换成伤愈的戈麦斯？尽量保持赢球阵容延续性，延续球员状态，是许多教练遵循的真理，你可以对它有异议，但决不是罪状。
最后还有你无力的理由，因为麦子当时比Olic进球多，就应该不论状态用他么？训练场表现呢？
我可以认为麦子训练刻苦，最后改善了自己赢得加尔的赏识么？寂寞训练刻苦可是还是有许多问题么？

                               
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真搞笑，你把+2想的太好了
如果+2根据训练场表现来定首发的话，为什么本赛季初是克洛泽首发呢，你相信本赛季克洛泽在训练场会表现的比戈麦斯好？
另外，你说是麦子训练刻苦，最后赢得+2赏识。看上去很美，也维护了范加尔的良师形象。但你怎么解释上赛季范加尔要把戈麦斯卖到利物浦去？戈麦斯本赛季在锋线无人的情况下被动上场，反而连续进球，范加尔才改变了自己的看法。照你说的，戈麦斯刻苦训练一年范加尔要把他卖掉，证明那时还没打动范加尔，本赛季开始到被动上场前这一小段训练就打动范加尔了？这打动的也太突然了
范加尔只是不喜欢戈麦斯而已

引用第189楼hopkins于2011-06-03 07:09发表的 :

Olic打一个赛季也进不了几个球。。道理是这样的，可是上赛季他有打么？参见去年不是扯淡么
都灵之夜谁是第一功臣？冬歇之后他的表现又如何？我想所有人都会觉得他应该赢得首发吧？有什么道理把一个状态火热的人，硬换成伤愈的戈麦斯？尽量保持赢球阵容延续性，延续球员状态，是许多教练遵循的真理，你可以对它有异议，但决不是罪状。
最后还有你无力的理由，因为麦子当时比Olic进球多，就应该不论状态用他么？训练场表现呢？
我可以认为麦子训练刻苦，最后改善了自己赢得加尔的赏识么？寂寞训练刻苦可是还是有许多问题么？

                               
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奥里奇一年进不了几个球不止道理上是这样，而是事实上就是如此，所以请你别模糊概念,更别否认这个事实.
都灵之夜的功臣是谁?是谁创造了第一个进球和亲自打进了第三个进球?如此创造了2个球的人不是最大功臣，你却忽悠到了别人身上，不知道你是选择性忽视还是选择性忘记?
   其次，前锋就是用来进球的，不进球在那绣花活,哪个教练和俱乐部也扛不住，参见拜仁上上赛季的12轮17分和6轮8分,前锋就是不进球,结果球队赢不了,球队首先是以赢球为目的，前锋也是以进球为目的，不是绣花的。进球多的上不了，反倒是进球少的在那扭扭捏捏,正如防守好的寂寞上不了，大漏斗巴图却在那打的很过瘾的同时也在全世界面前狼狈的证明着自己的成长，结果付出代价的是拜仁的成绩.
  你如同加尔一样的思维,足见可以为了自己的一些东西牺牲俱乐部的成绩，加尔是为了实践自己的实验,阁下呢?难道是为了消遣拜仁?
     其次，训练刻苦顶什么用?戈麦斯一直是一个很刻苦的球员,我从06年一直看到现在，他对自己从来没有丝毫的松懈,为什么刻苦训练了一年,加尔都看不上，最后却上了?说到底就是加尔看不上他,结果无人可用了，又一次把他从板凳上拉起来死马当活马医了，就这么简单,其他的都是扯,所以你也无需为加尔和你自己辩解什么了,白纸黑字都在呢,大家都看的清楚.

引用第193楼夕上木木于2011-06-03 07:58发表的 :

我现在是范加尔黑。不过一码归一码，戈麦斯OLIC这个事情上说过河拆桥有些过了。OLIC状态确实比戈麦斯要好啊。

真TNND矛盾啊，水太深。范黑，范蜜，戈麦斯蜜，各种说不清啊。。。

                               
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其实很多人在戈麦斯的问题上质疑加尔,主要是他不够坚持，既然你一开始就看不上他,一直把他放板凳上,那么就不管打的如何，都不要记起这个人,都不要用他，那么大家也就都没什么意见了，毕竟我老范做事,自己做了就自己扛,打好打坏都是自己的，正如他一直坚持用巴图一样.鸟人不就是因为不爽巴洛特利而把他一直放板凳吗?即使三线作战风雨飘摇的时候，都坚持不用他.那时候我就在想,鸟人不管输了还是赢了，是个爷们,他坚持住了自己认为的事情，值得尊重,
   加尔是什么呢?每当球队扛不住了，就想起了戈麦斯,从最早的12轮17分开始的冬歇期前5轮,再到后来的都灵之战,再到过红魔的时候力扛三人助攻奥里奇,以及到废掉了鲁胖子,这都是建立在拜仁扛不住的基础上.当然还有本赛季拜仁6轮8分的情况下克洛泽1球不进,无人可用，加尔又一次想起了板凳上的戈麦斯,也许是因为拯救他次数太多了吧,所以加尔这次没有选择过河拆桥把他再次用完之后送回板凳上.
   说加尔的过河拆桥，主要是指的这个,不是指其他.即使当初加尔坚持不用戈麦斯,把他放板凳上,我都没有多大意见。让人气愤的是每次加尔扛不住了就把他从板凳上拉起来用，用完了以后又扔回板凳上，仿佛从来就没有这么个人。而到下一回合继续扛不住的时候继续拉出来用,用完了再扔回去,远比西班牙对德国的溜猴战术还让人气愤.说戈麦斯球商不高?换个人让老范这么溜达几回,早就波飞机式了，哪还会有后来?我觉得戈麦斯的球商和心智绝对是超一流的，换做其他人，早就让老范逼走了，参见里瓦,或者逼的抑郁了，参见恩克.........
这么心理素质坚强的球员球商不高?扯吧就.[s:37]

[s:20]  [s:20] 码字帝你用的输入法，好快啊

引用第183楼aleczy于2011-06-02 22:59发表的  :
戈麦斯不是个微波炉型球员，不让他首发，就干脆别让他替补登场，还不如换上许尔勒或者罗伊斯。当全队都着急的时候，换戈麦斯上场就等于是10打11，既对球队不利，也影响戈麦斯自己的信心。
没办法，戈麦斯就是必须首发养着的奢侈品，他绝对不是替补奇兵。要用戈麦斯，就必须给他绝对的信任

                               
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磨合球队是需要代价的，今年难道没证明么？无论如何，从当时来说，用Olic绝对是正确的，当然我们依然可以YY决赛首发是麦子会如何，可是不要把现在的他和第一年的他混为一谈

引用第192楼女人杀手于2011-06-03 07:54发表的  :

奥里奇一年进不了几个球不止道理上是这样，而是事实上就是如此，所以请你别模糊概念,更别否认这个事实.
都灵之夜的功臣是谁?是谁创造了第一个进球和亲自打进了第三个进球?如此创造了2个球的人不是最大功臣，你却忽悠到了别人身上，不知道你是选择性忽视还是选择性忘记?
   其次，前锋就是用来进球的，不进球在那绣花活,哪个教练和俱乐部也扛不住，参见拜仁上上赛季的12轮17分和6轮8分,前锋就是不进球,结果球队赢不了,球队首先是以赢球为目的，前锋也是以进球为目的，不是绣花的。进球多的上不了，反倒是进球少的在那扭扭捏捏,正如防守好的寂寞上不了，大漏斗巴图却在那打的很过瘾的同时也在全世界面前狼狈的证明着自己的成长，结果付出代价的是拜仁的成绩.
  你如同加尔一样的思维,足见可以为了自己的一些东西牺牲俱乐部的成绩，加尔是为了实践自己的实验,阁下呢?难道是为了消遣拜仁?
.......

                               
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为了黑加尔连Olic的功劳都被加到麦子身上了，服了你了

引用第191楼gustavo于2011-06-03 07:45发表的  :

真搞笑，你把+2想的太好了
如果+2根据训练场表现来定首发的话，为什么本赛季初是克洛泽首发呢，你相信本赛季克洛泽在训练场会表现的比戈麦斯好？
另外，你说是麦子训练刻苦，最后赢得+2赏识。看上去很美，也维护了范加尔的良师形象。但你怎么解释上赛季范加尔要把戈麦斯卖到利物浦去？戈麦斯本赛季在锋线无人的情况下被动上场，反而连续进球，范加尔才改变了自己的看法。照你说的，戈麦斯刻苦训练一年范加尔要把他卖掉，证明那时还没打动范加尔，本赛季开始到被动上场前这一小段训练就打动范加尔了？这打动的也太突然了
范加尔只是不喜欢戈麦斯而已
.......

                               
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理解能力有问题么？我那是反问句

引用第194楼女人杀手于2011-06-03 08:07发表的  :

其实很多人在戈麦斯的问题上质疑加尔,主要是他不够坚持，既然你一开始就看不上他,一直把他放板凳上,那么就不管打的如何，都不要记起这个人,都不要用他，那么大家也就都没什么意见了，毕竟我老范做事,自己做了就自己扛,打好打坏都是自己的，正如他一直坚持用巴图一样.鸟人不就是因为不爽巴洛特利而把他一直放板凳吗?即使三线作战风雨飘摇的时候，都坚持不用他.那时候我就在想,鸟人不管输了还是赢了，是个爷们,他坚持住了自己认为的事情，值得尊重,
   加尔是什么呢?每当球队扛不住了，就想起了戈麦斯,从最早的12轮17分开始的冬歇期前5轮,再到后来的都灵之战,再到过红魔的时候力扛三人助攻奥里奇,以及到废掉了鲁胖子,这都是建立在拜仁扛不住的基础上.当然还有本赛季拜仁6轮8分的情况下克洛泽1球不进,无人可用，加尔又一次想起了板凳上的戈麦斯,也许是因为拯救他次数太多了吧,所以加尔这次没有选择过河拆桥把他再次用完之后送回板凳上.
   说加尔的过河拆桥，主要是指的这个,不是指其他.即使当初加尔坚持不用戈麦斯,把他放板凳上,我都没有多大意见。让人气愤的是每次加尔扛不住了就把他从板凳上拉起来用，用完了以后又扔回板凳上，仿佛从来就没有这么个人。而到下一回合继续扛不住的时候继续拉出来用,用完了再扔回去,远比西班牙对德国的溜猴战术还让人气愤.说戈麦斯球商不高?换个人让老范这么溜达几回,早就波飞机式了，哪还会有后来?我觉得戈麦斯的球商和心智绝对是超一流的，换做其他人，早就让老范逼走了，参见里瓦,或者逼的抑郁了，参见恩克.........
这么心理素质坚强的球员球商不高?扯吧就.[s:37]
.......

                               
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剩下的不多说，都灵之夜Olic创造点球，打进一球，引领全队胜利的功绩是不会因为你而被安到麦子身上的，当然也不可否认麦子也表现不错。
但是一码归一码，当时要从这两个人里选一个首发，选Olic很正确，也不存在过河拆桥的说法