谈gomez和klose

引用第18楼aleczy于2011-06-05 23:46发表的  :
许尔勒打中锋，绝对不行。勒夫也从来没帮他看成是中锋，只是小波的替补。这点勒夫看的很清楚，戈麦斯确实是德国的希望
德国上一次大赛夺冠，是因为有个强力中锋比尔霍夫，这么多年了，每次功亏一篑，就是缺个能独当一面的锋线霸王。从德国人才井喷的类型来看，小波许尔勒穆勒戈策这种类型易得，戈麦斯才是不世出的人才。就像陵南的教练对鱼住说的，速度，技术都可以练，你的身体本身，就是最大的财富。
为了一点点不适应，放弃戈麦斯，那是非常愚蠢的。德国队必须好好利用这样一个几十年难得的高效进球机器（其实也是西班牙人送的），好好为他制定打法，就像范加尔做的一样，那样，德国才会有14年，甚至12年夺冠的希望

                               
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别说这么绝对哦~
这年头什么边锋都能当拿来前锋。。。
许尔勒的身体条件，技术，速度比穆勒还好，俱乐部也一直打前锋，马上就能上位了你信不信
但是，戈麦斯不利用，的确天理难容。。。

引用第19楼aleczy于2011-06-05 23:50发表的  :
讲的就是巅峰期，克洛泽巅峰期也对付不了皮克，普约尔，马特拉齐这些顶级中卫

                               
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K巅峰的时候，皮克正垃圾，K随便虐之
当时普约尔也巅峰，两个人差不多
麦子巅峰的时候，普约尔已经老了

不是时间上的完全重合，就是大家都是巅峰的话，克洛泽的技术特点很难对付这些顶级中卫
可以看看这些年，克洛泽最巅峰的06年，10年，他能对厄普森，德米，阿亚拉等中卫破门，可是碰到卡纳瓦罗，皮克，普约尔的时候，他经常0射门，这就是他的局限性了

引用第21楼hopkins于2011-06-05 23:54发表的  :

K巅峰的时候，皮克正垃圾，K随便虐之
当时普约尔也巅峰，两个人差不多
麦子巅峰的时候，普约尔已经老了

                               
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186的穆勒都打不了中锋，别说179的许尔勒了。我觉得，勒夫下一个考察的中锋人选，应该是新来的佩特森，188的个子，这才是个现代中锋的标准配置

引用第20楼hopkins于2011-06-05 23:52发表的  :

别说这么绝对哦~
这年头什么边锋都能当拿来前锋。。。
许尔勒的身体条件，技术，速度比穆勒还好，俱乐部也一直打前锋，马上就能上位了你信不信
但是，戈麦斯不利用，的确天理难容。。。

                               
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引用第23楼aleczy于2011-06-06 00:02发表的  :
186的穆勒都打不了中锋，别说179的许尔勒了。我觉得，勒夫下一个考察的中锋人选，应该是新来的佩特森，188的个子，这才是个现代中锋的标准配置

                               
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佩特森到底是什麼路數還要看看


而且能力是否適應德甲 這都是懸念

引用第13楼hopkins于2011-06-05 23:34发表的 :
没必要太看不起巅峰克洛泽了，第一年对佛罗伦萨拖着甘贝里尼长途奔袭破门的场景还历历在目

当然戈麦斯身体更是出色，只不过我们的打法关系他没什么机会表现

                               
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实在是太少了，klose面对身体强壮点，脚下速度快点的非顶级中卫也没什么把握强突，甚至连勇气都没有！

引用第23楼aleczy于2011-06-06 00:02发表的 :
186的穆勒都打不了中锋，别说179的许尔勒了。我觉得，勒夫下一个考察的中锋人选，应该是新来的佩特森，188的个子，这才是个现代中锋的标准配置

                               
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其实gomez也不是什么纯中锋打法，muller更不行了，许尔勒的能力以现在德国的控制能力，打巴西，西班牙更是白给了。这种前锋打实力不如德国的可能比较有用。

引用第23楼aleczy于2011-06-06 00:02发表的  :
186的穆勒都打不了中锋，别说179的许尔勒了。我觉得，勒夫下一个考察的中锋人选，应该是新来的佩特森，188的个子，这才是个现代中锋的标准配置

                               
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第一，身高不是标准，即便如此许尔勒183也是标准体型
第二，169的煤球王，176的豌豆都能打单前锋
第三，佩特森其实有点瘦
最后，单箭头不一定要纯中锋打法

引用第3楼aleczy于2011-06-05 23:08发表的 :
一句话概况下戈麦斯和克洛泽的关系
对付西班牙的完美中卫组合皮克+普约尔(或者巴西的卢西奥+席尔瓦），用戈麦斯不一定行，但用克洛泽肯定不行。

或者说，用克洛泽基本就是0：1输， 用戈麦斯可能输0:2，也可能赢个1:0。换做赌徒鸟，他肯定是要赌戈麦斯。对于求稳的勒夫，就不好说了。
对其他强队，如意大利，葡萄牙，荷兰的话，克洛泽可能更好用。
.......

                               
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明知道是输,还选择技术流,那就未免有些太不开窍了，即使加尔都知道连续6轮不进了，赶紧换人...........勒夫没那么不开化吧?

引用第19楼aleczy于2011-06-05 23:50发表的 :
讲的就是巅峰期，克洛泽巅峰期也对付不了皮克，普约尔，马特拉齐这些顶级中卫

                               
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普约尔就怕力量好，个子大的前锋，08年对切尔西的德罗巴，07年马德里的托雷斯都太吃亏，经常被不讲理的强吃。

引用第25楼拜仁永远必胜于2011-06-06 00:13发表的  :

实在是太少了，klose面对身体强壮点，脚下速度快点的非顶级中卫也没什么把握强突，甚至连勇气都没有！

                               
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为什么一定要强突？把球送别人你就满意了？
K的软，是因为年龄因素来的，也可以视为自我保护，他以前的比赛你看过了么？

引用第30楼hopkins于2011-06-06 00:20发表的 :

为什么一定要强突？把球送别人你就满意了？
K的软，是因为年龄因素来的，也可以视为自我保护，他以前的比赛你看过了么？

                               
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他颠峰时期也同样没强突的能力。

强突的原因是我说过，打顶级球队必须要快，等他没布防好的时候打开缺口，控球等队友上来了，别人后防都站好了，也又阵地战了。如果德国打巴西，西班牙这样球队还玩阵地战，那机会不大。

另外，我记得我第一次关注他应该是01年的联盟杯。

引用第29楼拜仁永远必胜于2011-06-06 00:20发表的  :

普约尔就怕力量好，个子大的前锋，08年对切尔西的德罗巴，07年马德里的托雷斯都太吃亏，经常被不讲理的强吃。

                               
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的确如此，但是一物降一物风格相克。
阿尔梅达，德尔迪约克让皮克和普约尔狼狈不堪洋相百出。但我们不能因此就说他们世界级，不是么？

引用第31楼拜仁永远必胜于2011-06-06 00:23发表的  :

他颠峰时期也同样没强突的能力。
强突的原因是我说过，打顶级球队必须要快，等他没布防好的时候打开缺口，控球等队友上来了，别人后防都站好了，也又阵地战了。如果德国打巴西，西班牙这样球队还玩阵地战，那机会不大。
.......

                               
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你误会了。。
我的意思是他知道自己没有强突能力，所以选择不突，这不是很明智么？
另外他年轻时并不畏惧对抗

不畏惧是真的，但不等同于身体对抗的了,这是事实吧?你要和其他的技术流比，他的对抗过的去，要和身体型的比，明显不是一个对抗层次吧?

引用第32楼hopkins于2011-06-06 00:25发表的 :

的确如此，但是一物降一物风格相克。
阿尔梅达，德尔迪约克让皮克和普约尔狼狈不堪洋相百出。但我们不能因此就说他们世界级，不是么？

                               
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皮克和普约尔毫无疑问是世界一流水准，因为现在的伪9号太多了,没办法突破他们,既然能够让百分之95的前锋都没办法，那一定是世界级的.虽然他们两是豆战车，但这个世界上这一时期的虎式坦克太少了,所以关于你的他们两是世界级,我是赞同的.

引用第20楼hopkins于2011-06-05 23:52发表的 :

别说这么绝对哦~
这年头什么边锋都能当拿来前锋。。。
许尔勒的身体条件，技术，速度比穆勒还好，俱乐部也一直打前锋，马上就能上位了你信不信
但是，戈麦斯不利用，的确天理难容。。。

                               
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什么叫不利用?不利用可以进39个球?其他的倒是想利用了,有几个做到了?进不了39个球的,是不是都应该想想，如何利用了?[s:37]

引用第33楼hopkins于2011-06-06 00:28发表的 :

你误会了。。
我的意思是他知道自己没有强突能力，所以选择不突，这不是很明智么？
另外他年轻时并不畏惧对抗

                               
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是啊，以前不畏惧对抗，我真希望klose的百米速度在快一秒或者身体再强壮点，但打强队可能一场就那么几个反击的好机会，不第一时间选择面对后位，就相当失去了好机会，因为后卫在这时经常是面相本方球门，所以无论是位置感还是防守保护都是很弱的。

如果没有一流的边锋（09年的里贝里，完全站死的情况下强突基耶里尼和一人主场打巴萨的左边一条龙  小罗对切尔西的小动作戏耍特里  我甚至感觉C罗和梅西，罗本在站死没配合的情况下也没有这种技术）宁愿选择身体强壮些的。

另外，我一直认为近年颠峰的里贝里和小罗是原地技术最好的攻击型队员，C罗，罗本，梅西是在快速前进中最好的攻击球员，有同意我这个看法的么？

戈麦斯开始发飙之后，拜仁的战术已经变了很多。一个很有意思的指标是控球率，相关的还有一个是中后场的传球次数。

0910赛季和本赛季初的时候，拜仁还是动辄70%左右的控球率，但赛季中期起则很少超过60%，和药厂打第二回合的时候甚至不到40%。

相关的，猪和他的中场搭档赛季初的传球次数加起来在150以上，最高在180左右，到了范加尔的末期，这个数字下降到100以下，甚至不及赛季初1个后腰的传球数。

容克的战术不在讨论之列。

引用第35楼女人杀手于2011-06-06 00:35发表的  :

皮克和普约尔毫无疑问是世界一流水准，因为现在的伪9号太多了,没办法突破他们,既然能够让百分之95的前锋都没办法，那一定是世界级的.虽然他们两是豆战车，但这个世界上这一时期的虎式坦克太少了,所以关于你的他们两是世界级,我是赞同的.

                               
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我说的是不能把德尔迪和阿尔梅达当做世界级，不是Puyol和Pique，理解理解再来