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谈gomez和klose

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hopkins 发表于 2011-6-6 00:53:00 | 显示全部楼层
引用第36楼女人杀手于2011-06-06 00:41发表的  :

什么叫不利用?不利用可以进39个球?其他的倒是想利用了,有几个做到了?进不了39个球的,是不是都应该想想,如何利用了?[s:37]  
说的是国家队,而且意思是“如果不利用,天理难容”,下次请你看看清楚再回帖
 楼主| 拜仁永远必胜 发表于 2011-6-6 00:53:03 | 显示全部楼层

回 38楼(alemanni) 的帖子

其实论坛很多人说gomez不适合强攻打法,我并不这么认为,我感觉拜仁的超级边锋战术的时候,gomez是个幌子,吸引了更多防守。当然他更适合反击,因为他的小技术不够细腻。他的特点是一次变线过人,而非连续小步带球拜托,所以一次变线能过人的时候冲击力更好!
女人杀手 发表于 2011-6-6 00:54:52 | 显示全部楼层

回 41楼(拜仁永远必胜) 的帖子

很对,很全面.
热爱金属 发表于 2011-6-6 00:56:17 | 显示全部楼层
个体很难打破一个整体,特别是像板鸭这种顶级强队,德国队没有罗纳尔多。

克洛泽算不上这种前锋,戈麦斯同样也不是,他要发挥作用,前面必须得有一片开阔地,但如果板鸭用倒脚来撕开麦子和中场的联系,那么他的作用也基本可以忽略。因为到底来说,麦子还是属于一名力量为主的前锋,和克洛泽一样需要队友支持。

板鸭的战术的确已经非常成熟,用拉姆的话说就是已经是世界最高水准。击败他们需要团队一起努力,用空间对空间,充分限制他们之间的联系,然后期待一些好运气降临。

德国队现在做的正是这样,中场对子,只是无奈对子时个人能力对比人家还是不够,而且还缺乏一些运气,所以两次大赛连一个球都没进,被人倒脚闷死了。
alemanni 发表于 2011-6-6 01:03:39 | 显示全部楼层

回 41楼(拜仁永远必胜) 的帖子

我倒是觉得戈麦斯的小技术不够细,只能粗线条地过人不是太大的问题,他的问题是跑位还不够聪明。强攻的时候对方必然是收缩的,留出的空间小,你说的戈麦斯那种变线过人就没有什么发挥的余地。

戈麦斯追求脚下的细活似乎已经有一段时间了,虽然还不熟练,但进步是看得到的。[s:117]

如果他能在跑位上再有比较大的提高,即使活粗一点也可以成为顶尖的前锋。
hopkins 发表于 2011-6-6 01:03:57 | 显示全部楼层
引用第43楼热爱金属于2011-06-06 00:56发表的  :
个体很难打破一个整体,特别是像板鸭这种顶级强队,德国队没有罗纳尔多。
克洛泽算不上这种前锋,戈麦斯同样也不是,他要发挥作用,前面必须得有一片开阔地,但如果板鸭用倒脚来撕开麦子和中场的联系,那么他的作用也基本可以忽略。因为到底来说,麦子还是属于一名力量为主的前锋,和克洛泽一样需要队友支持。
板鸭的战术的确已经非常成熟,用拉姆的话说就是已经是世界最高水准。击败他们需要团队一起努力,用空间对空间,充分限制他们之间的联系,然后期待一些好运气降临。
.......
。。
其实麦子的牵扯能力还是不错了,也的确对打破西班牙的整体阵型有一定作用。
其实一个有聪明跑位,技术出色的球员,对对方防守体系的破坏远比一个力量型中锋来得大。
Pedro和TM就是代表
 楼主| 拜仁永远必胜 发表于 2011-6-6 01:05:26 | 显示全部楼层
引用第43楼热爱金属于2011-06-06 00:56发表的 :

个体很难打破一个整体,特别是像板鸭这种顶级强队,德国队没有罗纳尔多。

克洛泽算不上这种前锋,戈麦斯同样也不是,他要发挥作用,前面必须得有一片开阔地,但如果板鸭用倒脚来撕开麦子和中场的联系,那么他的作用也基本可以忽略。因为到底来说,麦子还是属于一名力量为主的前锋,和克洛泽一样需要队友支持。

板鸭的战术的确已经非常成熟,用拉姆的话说就是已经是世界最高水准。击败他们需要团队一起努力,用空间对空间,充分限制他们之间的联系,然后期待一些好运气降临。

德国队现在做的正是这样,中场对子,只是无奈对子时个人能力对比人家还是不够,而且还缺乏一些运气,所以两次大赛连一个球都没进,被人倒脚闷死了。



.......


个体很难打破一个整体,特别是像板鸭这种顶级强队,德国队没有罗纳尔多。

是的,全世界现在没一个前锋能比罗纳尔多!

克洛泽算不上这种前锋,戈麦斯同样也不是,他要发挥作用,前面必须得有一片开阔地,但如果板鸭用倒脚来撕开麦子和中场的联系,那么他的作用也基本可以忽略。

说的是打反击的时候,当然是德国球权的时候,跟板鸭用倒脚来撕开麦子和中场的联系没任何关系。
 楼主| 拜仁永远必胜 发表于 2011-6-6 01:06:25 | 显示全部楼层
引用第45楼hopkins于2011-06-06 01:03发表的 :

。。
其实麦子的牵扯能力还是不错了,也的确对打破西班牙的整体阵型有一定作用。
其实一个有聪明跑位,技术出色的球员,对对方防守体系的破坏远比一个力量型中锋来得大。
Pedro和TM就是代表


其实gomez完全不是中锋类型的球员。
hopkins 发表于 2011-6-6 01:09:02 | 显示全部楼层
引用第46楼拜仁永远必胜于2011-06-06 01:05发表的  :

个体很难打破一个整体,特别是像板鸭这种顶级强队,德国队没有罗纳尔多。
是的,全世界现在没一个前锋能比罗纳尔多!
.......
有很大关系。
西班牙的控球会把德国的防线压扁,这时候后场传到前场的准确率就大打折扣,甚至直接被断。这时候谈麦子反击中的能力就没有意义了
热爱金属 发表于 2011-6-6 01:10:43 | 显示全部楼层
引用第46楼拜仁永远必胜于2011-06-06 01:05发表的  :


个体很难打破一个整体,特别是像板鸭这种顶级强队,德国队没有罗纳尔多。

是的,全世界现在没一个前锋能比罗纳尔多!
.......

你去把那两场球再好好回顾一下,德国队打西班牙反击战术有作用么。

哪怕戈麦斯在德甲进了50个球,也不能把他当超人,他依然是一个需要队友支持的前锋,而且还得有空间给他。
hopkins 发表于 2011-6-6 01:10:49 | 显示全部楼层
引用第47楼拜仁永远必胜于2011-06-06 01:06发表的  :

其实gomez完全不是中锋类型的球员。
很高兴你意识到了。。
既然如此就把你之前的理论重新整理下吧
 楼主| 拜仁永远必胜 发表于 2011-6-6 01:14:55 | 显示全部楼层
引用第48楼hopkins于2011-06-06 01:09发表的 :

有很大关系。
西班牙的控球会把德国的防线压扁,这时候后场传到前场的准确率就大打折扣,甚至直接被断。这时候谈麦子反击中的能力就没有意义了



如果前锋拿不到球,上谁都没意义,马拉多纳,贝利,老穆勒和大罗一起上都没意义。一场比赛不可能前锋拿不到球,我说的就是能形成威胁的概率。
 楼主| 拜仁永远必胜 发表于 2011-6-6 01:15:42 | 显示全部楼层
引用第50楼hopkins于2011-06-06 01:10发表的 :

很高兴你意识到了。。
既然如此就把你之前的理论重新整理下吧


我早就对gomez有定位,也从来没把他当作中锋来用。也不是你说了我才意识到。
热爱金属 发表于 2011-6-6 01:16:22 | 显示全部楼层
引用第45楼hopkins于2011-06-06 01:03发表的  :

。。
其实麦子的牵扯能力还是不错了,也的确对打破西班牙的整体阵型有一定作用。
其实一个有聪明跑位,技术出色的球员,对对方防守体系的破坏远比一个力量型中锋来得大。
Pedro和TM就是代表

戈麦斯能把对方那个皮奎牵制牵制就不错了。

德国队以后打西班牙,靠的还得是穆勒这种人偷袭一个,然后就好打一点了。不然还得被人闷死,一个球都不进。板鸭的整体技术特点已经被人家无所不用其极了。。。战术玩的就是整体技术能力。

葡萄牙和阿根廷虽然打破过板鸭,但都是友谊赛,哪能和洲际半决赛,决赛比啊。

当然如果德国队能在某次淘汰赛中过了板鸭这一关,那夺冠的可能性就非常大了。
女人杀手 发表于 2011-6-6 01:17:04 | 显示全部楼层
引用第48楼hopkins于2011-06-06 01:09发表的 :

有很大关系。
西班牙的控球会把德国的防线压扁,这时候后场传到前场的准确率就大打折扣,甚至直接被断。这时候谈麦子反击中的能力就没有意义了

这个时候就用的着热指导一直立挺的技术型稀缺长传助攻中卫了,一个大脚直接准确的开到前锋脚下,然后就迅速反击.
  当然,巴图得提高速度,才能练好防守,在此基础上,才能开大脚助攻.
 楼主| 拜仁永远必胜 发表于 2011-6-6 01:17:18 | 显示全部楼层
引用第49楼热爱金属于2011-06-06 01:10发表的 :


你去把那两场球再好好回顾一下,德国队打西班牙反击战术有作用么。

哪怕戈麦斯在德甲进了50个球,也不能把他当超人,他依然是一个需要队友支持的前锋,而且还得有空白给他。



08年和10年两场球根本是两回事,08年几乎连机会都没有是完败,10年在丢球前其实有不错的机会,只是klose和飞机的处理没怎么形成威胁,另外tk太求稳,可能换了muller或者gomez上来就一脚抽射。
热爱金属 发表于 2011-6-6 01:18:09 | 显示全部楼层
引用第55楼拜仁永远必胜于2011-06-06 01:17发表的  :



08年和10年两场球根本是两回事,08年几乎连机会都没有是完败,10年在丢球前其实有不错的机会,只是klose和飞机的处理没怎么形成威胁,另外tk太求稳,可能换了muller或者gomez上来就一脚抽射。


原来那还不是完败。

呵呵。
女人杀手 发表于 2011-6-6 01:18:32 | 显示全部楼层
引用第53楼热爱金属于2011-06-06 01:16发表的 :


戈麦斯能把对方那个皮奎牵制牵制就不错了。

德国队以后打西班牙,靠的还得是穆勒这种人偷袭一个,然后就好打一点了。不然还得被人闷死,一个球都不进。板鸭的整体技术特点已经被人家无所不用其极了。。。战术玩的就是整体技术能力。
.......

偷袭?偷袭得有人能够牵扯住.在拜仁也是如此,你让穆勒顶前边,别说他偷袭别人了,别人顺道就把他偷袭了,没有大肉盾的存在,他偷袭的可能性非常非常的小.指望波飞机还是克洛泽力扛对方以给穆勒偷袭的机会?这两者都不现实.
热爱金属 发表于 2011-6-6 01:20:54 | 显示全部楼层
引用第57楼女人杀手于2011-06-06 01:18发表的  :

偷袭?偷袭得有人能够牵扯住.在拜仁也是如此,你让穆勒顶前边,别说他偷袭别人了,别人顺道就把他偷袭了,没有大肉盾的存在,他偷袭的可能性非常非常的小.指望波飞机还是克洛泽力扛对方以给穆勒偷袭的机会?这两者都不现实.

你去回顾一下4球打阿根廷是怎么赢的。

真以为是德国队强吃对手的?没有穆勒那个开场进球,德国队哪有那么容易啊。

哈哈哈哈。。
hopkins 发表于 2011-6-6 01:21:24 | 显示全部楼层
引用第51楼拜仁永远必胜于2011-06-06 01:14发表的  :

如果前锋拿不到球,上谁都没意义,马拉多纳,贝利,老穆勒和大罗一起上都没意义。一场比赛不可能前锋拿不到球,我说的就是能形成威胁的概率。
拿到球就能形成威胁?对方根本不给他机会,谈他能干什么有什么意义?
看看欧冠决赛,MU欧洲顶尖的反击,是如何因为没有球权和机会,被完全扼杀的
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