【上图了】一不留神，赶上京沪高铁首日，CRH380BL！ Velaro C

什么价格体系？上海-南京，G车一等，耻辱2号，要233RMB。D车什么价格？

D车只要一半多一点就可以了

380不是原创的，都是跟德国或者日本合作的。

一半？ 又被TDB给骗了。怪不得前面买票的老外连说＂No Fastest＂

引用第22楼流逝于2011-06-30 15:38发表的  :
380不是原创的，都是跟德国或者日本合作的。

                               
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CRH2是日本车大改没错，但是南车和日本合作的是250kmh平台的技术，南车的380A是在这个平台基础上自主研发的380kmh列车，说是原创不为过。
就像你不能因为歼八的原型机是米格-23而去说歼十不是原创的一样。
据说最近准备往美国出口。
北车和西门子倒是350km的技术合作没错。

引用第13楼jerryhu于2011-06-30 14:34发表的  :
380A和380AL 是“原创”， Kawasaki、Mitsui、Toyo、Toshiba一票日本鬼子要头撞墙。真的原创据说是仿神五神六的车头整流罩[s:90]

                               
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实际上，到目前为止，聒噪的都是日本媒体，这些日本公司并没有对380A的原创性予以质疑。
从车头，到牵引电机，到整流逆变，到车体设计再到关键的转向架，几乎全部是重新设计的。
而且，380A是目前最先进的电力动车是全世界公认的。
日本在350kmh上技术的突破，还得感谢中国进行的反向技术输出。

朗逸、新宝来也是原创。我不知道现在的工程技术会象老一代那样踏实吃苦？ 卖给美国人，估计和当初进口日本整车，却不让日方举行仪式一样荒唐。除了关键部件，你再怎么＂原创＂，也是组装水平。＂组装＂不丢人，＂改进＂也值得鼓励，＂原创＂就是闹剧了。

引用第14楼jerryhu于2011-06-30 14:38发表的  :
我是有点不敢坐D&G了，越快越虚，出北京南到天津那一段，车体晃抖够厉害的，也不知是车还是轨有问题。

                               
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380BL的稳定性比380A要差不少，换句话说，德国人的技术还不如我们自己的好用。
380BL当初靠作弊才跑出487kmh，而在380A跑出486kmh那会，唐山厂的人脸色惨白，因为他们知道他们的车跑不出来，最后他们当时跑了450多。
高铁目前是最安全的交通工具

你错了,现在的年轻的研发团队绝不是你想象的那样,而是以你想象不到的严谨,刻苦,智慧去夜以继日的工作。系统工程本来就是考验你的组装水平,如果说只有所有的零件都能自己生产才算完全自主的话,那世界上没有一个国家敢说掌握全部高铁技术的。

当初不举行仪式,是因为那时国内反日情绪严重,

这些火车做得跟火箭一样。。哎。我还是做英国老爷火车算了

引用第14楼jerryhu于2011-06-30 14:38发表的 :
我是有点不敢坐D&G了，越快越虚，出北京南到天津那一段，车体晃抖够厉害的，也不知是车还是轨有问题。

                               
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呵呵，据说是路基。。。。听说过个“内部消息”（出自国内某著名铁路专家），说是要坐高铁的话，就第一年可以试试，之后要买了保险再坐，因为我们这里施工速度太快，路基处理按德国日本的标准是不合格的。高速列车对地面会施加很大的荷载，地基处理不过关的话，会产生不均匀沉降，导致铁轨变形，高速通过的列车就会有出轨翻车的危险。

引用第27楼拜耳竞技场设计者于2011-06-30 18:44发表的  :

380BL的稳定性比380A要差不少，换句话说，德国人的技术还不如我们自己的好用。
380BL当初靠作弊才跑出487kmh，而在380A跑出486kmh那会，唐山厂的人脸色惨白，因为他们知道他们的车跑不出来，最后他们当时跑了450多。
高铁目前是最安全的交通工具

                               
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那是基轨的问题。而且我坐的都是“耻辱5号”，是日系车（补一句，耻辱2什么时候大改了，增个包房算吗？）。至于速度，你把动拖轴比例调大，动力输出增大，理论上速度和加速就能上来。中国人玩“超频”也不算难事。北车人不是老实，就是有点2，更是Siemens技术转让少，没想到也没能力再搞大，京沪线上BL是8M8T，而AL则好象是14M2T，差异也不小，其中缘由也难知。合资厂出品，就算是国产，“反向输出”，你自己信就好。 日本、韩国抄了近百年和几十年，中国超也没什么。只是自吹不要过火，国内关起门来吹吹可以，要吹出国门，怕没那么容易。你自己有多少技术专利和应用专利？ 只是现在合作还在，合资厂还在，大家都有钱挣，话好说。真要在国际市场上真刀真枪干，看能卖出几组。  刘跨越也不知是本事真不小，还是被当了枪使，居然能忽悠下半个天来。

另说，当初引进的日本技术，在日本人眼里也不算先进，加之中国的应用环境不同，好象CRH2/5/380A，包括Alstom系列不得不做结构上的改进，以应对实际要求。大跃进时“自主”（引进）的项目其实大都有些问题（机车领域也算正常），但为了真正满足夸下的指标，必须要有改进，这对提高本国技术倒有了帮助，只不过但从建设发展角度看，有些次序有些颠倒混乱，其实很中国。

80年代以后，引了多少种机车、动车，大大小小为此身陷囹圄的不在少数，只不过大多数是集团内部矛盾，不为外人知罢了。

引用第30楼伦敦的德迷于2011-06-30 20:34发表的  :
这些火车做得跟火箭一样。。哎。我还是做英国老爷火车算了

                               
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me too. 要快还是坐飞机（常规性晚点则另说）。一直想不通高铁车站不尽量利用在市中心老站基址（反正K\\T字头车被砍了不少），而大都在市郊。其实很多地方，对于乘客并不方便（即使你通了城市轨道系统）。难道为了GDP，为了更多的沿线土地开发，还是嫌基层苦等K字头的P民有碍瞻观？

引用第29楼拜耳竞技场设计者于2011-06-30 20:22发表的  :
当初不举行仪式,是因为那时国内反日情绪严重,

                               
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“反日情绪”原本就由上面控制的。还是因为”自主原创“的口号已经吹出来了，进口的单子太过曝光，要自打耳光。

引用第24楼拜耳竞技场设计者于2011-06-30 18:24发表的  :

CRH2是日本车大改没错，但是南车和日本合作的是250kmh平台的技术，南车的380A是在这个平台基础上自主研发的380kmh列车，说是原创不为过。
就像你不能因为歼八的原型机是米格-23而去说歼十不是原创的一样。
据说最近准备往美国出口。
北车和西门子倒是350km的技术合作没错。
.......

                               
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J8是四不像是难产儿，但原型不是Mig-23。

电视里“专家“说了半天，讲的多是工艺的提升（举例讲北车派员工去西门子学车身焊接，自认为NB，结果不比不知道）.... 小丫急着往”核心原创“上引。于是中国车体宽，所以转向架也要宽，所以”原创“了，350km/h空阻大，车头要改，所以”原创“了。好象当初D车车头就已经”原创“了。

其实如果工艺水平得到显著提升，对制造业收益非浅，做到这些就很不错。把一些必要的适配性改进，提高到”原创和核心“高度，自己往自己脸上贴金罢了。因为口号喊出来了，又要献礼，所以就要一直挺下去吧。

影帝首车是国产Velaro

引用第31楼alemanni于2011-06-30 20:39发表的  :

呵呵，据说是路基。。。。听说过个“内部消息”（出自国内某著名铁路专家），说是要坐高铁的话，就第一年可以试试，之后要买了保险再坐，因为我们这里施工速度太快，路基处理按德国日本的标准是不合格的。高速列车对地面会施加很大的荷载，地基处理不过关的话，会产生不均匀沉降，导致铁轨变形，高速通过的列车就会有出轨翻车的危险。

                               
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是不是一个叫“张拾迈”的内部人士说的啊？？

引用第33楼jerryhu于2011-06-30 22:11发表的  :


me too. 要快还是坐飞机（常规性晚点则另说）。一直想不通高铁车站不尽量利用在市中心老站基址（反正K\\T字头车被砍了不少），而大都在市郊。其实很多地方，对于乘客并不方便（即使你通了城市轨道系统）。难道为了GDP，为了更多的沿线土地开发，还是嫌基层苦等K字头的P民有碍瞻观？

                               
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使用老站，说的太轻松了，郑州二七广场石家庄的东购都挨着火车站你可以去感受一下。
拆迁怎么解决？噪声怎么解决？交通怎么解决？人流怎么解决？配套设施怎么上去？
老站本来自己就是当初设计容量早已不够用——包括站前广场都不够。再去把高铁站建上去那不是火上浇油吗？
你说老站拆迁扩容，老站四周一般是什么地段，盖得都是什么房子？你拆得了吗，你赔得起吗？
未来发展的趋势应该就是避免老城区过于拥挤，以老城市为中心的向城郊辐射卫星城吧？按照这个思路建在市郊问题不是很大吧？
这个问题稍微一想就能想通。只能说你自己懒得去想，习惯性的往体制上靠拢而已