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再次强调一遍,丢球大部分责任在于博阿滕突然让了。

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suker 发表于 2011-8-10 00:51:18 | 显示全部楼层
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罗密欧 发表于 2011-8-10 00:52:13 | 显示全部楼层
这球如果诺依尔没出击的话,jbt卡住位置让门将拿到球很正常。问题是门将正高速迎面冲过来击球。你卡住位很有可能和门将撞在一起。我认为jbt闪开这下没问题。这球他没责任。
reforjane 发表于 2011-8-10 01:30:46 | 显示全部楼层
引用第116楼side2001于2011-08-09 23:13发表的  :
所以这个根本就不是什么专业不专业的事情,而且从这件事情的道理上来说,就是一半一半而已,不存在小博责任更多的问题,而且事后没见着说诺伊尔的,一堆在这里指责小博的,给诺伊尔开脱的,结果倒是小新自己出来说明了,你也许主观上是在谈论问题,但是给看客的效果就是在这里开脱小新的责任,在中立球迷眼里,这简直就是比糯米本身还给诺伊尔招黑的行为。

应该鼓励实事求是地讲看法。我看了下来,觉得楼主的说法有道理。
这论坛里经常评价球员,一方面fans不能怕人评论,另一方面也不要怯于谈自己的想法,无论好或者不好的,该怎样就怎样。
当然,我建议以后谈论球员功过,标题尽可能平和些,以免引人误解。
zero315 发表于 2011-8-10 03:20:50 | 显示全部楼层
我看一个配合失误 非得要拧清楚谁的过错大 是在没必要  既然是配合失误 自然配合双方都撇不开干系。

no12急于表现 看见来球:给老子闪  结果发现自己快闪出禁区

jbt倒也老实闪一边

如果jbt强硬点,哪来这么多闲话。

事后双方倒也坦荡 都承认错误。


说到底 不是球员能力问题 在于球员心态  在于球队磨合

no12是霸气外露 做事不分分内分外 结果越帮越忙  
jbt倒是面啊 也罢 同是新来球员 jbt国家队边缘人物  从了众 漏了怯  

加以时日 也不一样镇定自若  你看巴德鲍尔不是老远指挥这两新人么
effenliang 发表于 2011-8-10 08:35:25 | 显示全部楼层
引用第17楼闪电专家3于2011-08-08 12:02发表的  :
我觉得那种情况下诺伊尔根本没必要出击
正解,这个失球就是门将贸然出击导致的,博阿滕犹豫是因为门将喊了一声:我来也!!!
阿水 发表于 2011-8-10 08:37:51 | 显示全部楼层
诺伊尔喊了:闪一边去。别碍着先生的视线
jy02830950 发表于 2011-8-10 09:07:56 | 显示全部楼层
1 诺伊尔根本没必要出击
2 作为门将 在没有把握能拿到球的情况下 是不能喊的
3 只要门将喊了 后卫在不知道后面的情况下 立即让开是没有问题的 否则如果门将出击了而拿不到球 是很危险的 这个球80%诺伊尔的责任吧 当然 如果说是配合不够默契的话 博阿滕也要负20%的责任
RockingStone 发表于 2011-8-10 12:12:20 | 显示全部楼层
糯米 是指得 糯米网?
lukai 发表于 2011-8-10 12:14:38 | 显示全部楼层
鲁大嘴说是诺伊尔的责任[s:86]
Gallent 发表于 2011-8-10 13:24:13 | 显示全部楼层
听我的,诺伊尔博阿滕六四开。

闲人不要捧杀金属,完毕。
bulama00 发表于 2011-8-11 01:25:00 | 显示全部楼层
这个帖子简直是个笑话....
葱葱路过 发表于 2011-8-11 10:52:03 | 显示全部楼层
那个位置,出击合适吗?
阿水 发表于 2011-8-11 11:14:17 | 显示全部楼层
责任在德卡玛格和裁判,那球他应该放弃争顶,撞坏了先生谁赔得起

裁判应该给一张红牌罚下
 楼主| 热爱金属 发表于 2011-8-11 20:14:43 | 显示全部楼层
引用第131楼bulama00于2011-08-11 01:25发表的  :
这个帖子简直是个笑话....

讨论球没见你能说出什么靠谱的玩意。。倒是攻击别人起劲的很。

你倒是想干嘛啊。
Ballaky 发表于 2011-8-11 23:06:56 | 显示全部楼层
引用第133楼ellopod于2011-08-11 11:09发表的  :
只要诺伊尔喊了就是诺伊尔的问题,这是中卫和门将配合的原则;如果没喊,就是jb责任更大,没啥好争的,从赛后言论看,诺伊尔肯定是喊了
即使诺伊尔喊了,jb也应该先护住球等诺伊尔出击,如果等不及就一脚清走。诺伊尔判断失误是肯定的,但jb明显经验不足而且处理有问题。如果换了范比滕,这个球丢不了。
拜仁之魂! 发表于 2011-8-11 23:13:15 | 显示全部楼层
求巴德爆尔发现,判断,指挥过程[s:37]
潇洒无比[s:77]
bulama00 发表于 2011-8-12 01:48:59 | 显示全部楼层

回 135楼(热爱金属) 的帖子

那就来说说责任的问题.

先讲下前提.失利了.主教练有责任,全体队员也都负有一定责任.但从这个失球上来讲,除去前场干扰不力,让对手传出这一脚的责任.大部分的责任要由两个人来承担.就是诺伊尔和博阿腾.

看了LZ的帖子判定.大部分责任属于博阿腾. 但是赛后诺伊尔首先承认是自己的责任.然后一些名宿和评论员也都指出是诺伊尔的冒失导致了这次失球. 但经过楼主一番太极式的解释,这个失球的主要责任就被LZ断定在博阿腾头上了.

来看看诺伊尔自己的评价.:"。“这个丢球是我的责任,尽管当时要做出正确决定很困难,但的确我的失误造成丢球和失利。我们必须保持冷静,这只是赛季的第一场比赛而已,我们在场上踢的更好,应该取得胜利的,但是输了。不过赛季还有33场比赛,所以我们要抓住下面的机会。”

再来看看LZ的解释中 最为关键的一句."面对这种情况,门将必须出来", 一句话就把最关键的轻描淡写化开去,甚者这已经不是一个失误,而是一个必然选择.

这真的是一个必然选择么?所有的门将在这种情况下都会出来,哪怕连以控制范围大,擅长出击的诺伊尔都没碰到球的情况,真的是门将都会相信自己能控到皮球然后选择出击的必然情况么?
我以为 面对来球时, 门将是否出击..靠的是自己的判断, 是否能控制到皮球或者通过自己的气势干扰对方控制皮球. 诺伊尔选择出击,很显然,他对这个球是有判断的. 而且是基于在自己可以控制到皮球的情况下选择了出击. 同时对博阿腾示意自己要控制皮球. 但结果大家都知道..诺伊尔并没控制到这个皮球.判断自己能控制到皮球结果没控制到,这算不算失误呢?

现在回过头来再设想一下.如果诺伊尔判断自己拿不到皮球,他还会不会出击呢?如果他不出击, 交由博阿腾来控制, 大家可以去看下录像,,这个球威胁应该有限,因为博阿腾已经抢到了防守有利位置.

现在回放一下. 皮球进入危险区域,博阿腾占据有利防守位置,诺伊尔选择控制皮球,同时要求博阿腾让开.迫使博阿腾进入两难选择. 不管什么原因, 他选择了服从门将,接下来大家都知道,诺伊尔判断失误没能控制到皮球.被人打入空门.

所以我觉得, 不管怎么看,都是诺伊尔的错误判断,选择出击,使这个球的威胁无必要增大,并最终导致丢球. 当然,我们都知道,在运动场上,要做出正确的判断真的很难,有时候就是差之毫厘.你做到了,你就是超级巨星 但如果你没做到,那你就是失误,清清楚楚.明明白白.赛后,诺伊尔的发言说的也就是这个.

不知道LZ有没有注意到这一点.. 还有其他的一些话. 124楼的帖子已经说的很清楚了.没必要再重复.

另外再说, LZ说我到处攻击别人很起劲,有么?谁被攻击了? 我倒是看到有人通过各种努力把非要把失球的责任扣在一个后卫的头上.不知道这算不算攻击?
Gin 发表于 2011-8-12 02:02:47 | 显示全部楼层
沉了吧..
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