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沃勒尔,你是个好球员,可你是个好教练么?--读拉姆自传有感

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拜耳竞技场 发表于 2011-8-25 21:21:18 | 显示全部楼层
我记不清是谁说的了

一个老队员说的

我们年轻那会刚进国家队,一个个怕的要死

走路都不敢出大声怕影响老队员休息


我这里不是说那个时候有多么正确

我想说的是,对老队员老教练的基本的尊重还是要有的
德国战车007 发表于 2011-8-25 21:23:52 | 显示全部楼层
引用第14楼拜耳竞技场设计者于2011-08-25 21:04发表的 :
从2010年世界杯半决赛那次,我就开始不看好他了

也许他是个好球员,但是他根本不配做队长,也许现在的德国队没人配

为什么?
.......

说的有理

不过有一点好像不对

载歌载舞那是季军赛前 不是半决赛前吧
德国战车007 发表于 2011-8-25 21:26:17 | 显示全部楼层
喔 半决赛前也有

不过那是刚4-0大胜阿根廷回到酒店

和酒店人员一起庆祝吧

这个没啥好批判的
拜耳竞技场 发表于 2011-8-25 21:27:58 | 显示全部楼层
引用第22楼德国战车007于2011-08-25 21:26发表的  :
喔 半决赛前也有

不过那是刚4-0大胜阿根廷回到酒店

和酒店人员一起庆祝吧
.......

不是

视频我看的很清楚

是在训练场上,而且灯光很昏暗,不可能是赛后的视频(赛后场地灯光会很强)

是半决赛后过了一段时间才出来的视频

标题大概是什么“轻松备战”之类的
德国战车007 发表于 2011-8-25 21:29:33 | 显示全部楼层
是小猪和巴德那段嘛?
我咋记得是备战三四名之前的训练啊

当时已经被西班牙淘汰了吧?

难道是我一直理解错了?
拜耳竞技场 发表于 2011-8-25 21:30:18 | 显示全部楼层
引用第24楼德国战车007于2011-08-25 21:29发表的  :
是小猪和巴德那段嘛?
我咋记得是备战三四名之前的训练啊

当时已经被西班牙淘汰了吧?

.......

肯定是在西班牙赛前

因为那段时间我的印象太深了

而且,退一百万步,就算是半决赛后(假设),输球了还能笑得出来啊……
热爱金属 发表于 2011-8-25 21:31:25 | 显示全部楼层
说不好听点,这就是代沟。

当然拉姆出书时间错了,应该退役后再写。
德国战车007 发表于 2011-8-25 21:35:33 | 显示全部楼层
我也挺喜欢拉姆的

不过这次做的有点过了

把他自己推上风口浪尖了
拜耳竞技场 发表于 2011-8-25 21:37:19 | 显示全部楼层
引用第26楼热爱金属于2011-08-25 21:31发表的  :
说不好听点,这就是代沟。

当然拉姆出书时间错了,应该退役后再写。

我不相信是代沟的问题
说真的,我有点怀疑他的人品
年轻人多得是,年少成名的也多的是
但是做出如此冒天下之大不韪的事情的球员
拉姆绝对是第一个
我真的觉得拉姆是赞美听的太多了,从没收到过批评和挫折,自己膨胀的太厉害了,有点不知天高地厚了
要是说和老队员的冲突,C罗在曼联绝对不比拉姆少,但是C罗也不会干这么过分的事情,更多的时候C罗还是在媒体说我多么多么尊重谁谁谁
拜耳竞技场 发表于 2011-8-25 21:41:02 | 显示全部楼层
而且
拉姆绝对不是这次世界杯之后才开始膨胀的
早在世界杯之前他就炮轰了巴拉克了,那个时候巴拉克还是现役国脚+队长
只不过是后来恩克的自杀让人们不关注这件事情了
热爱金属 发表于 2011-8-25 21:41:18 | 显示全部楼层
引用第28楼拜耳竞技场设计者于2011-08-25 21:37发表的  :


我不相信是代沟的问题
说真的,我有点怀疑他的人品
年轻人多得是,年少成名的也多的是
.......

人品问题我们很难判断,因为拉姆本人还未作出解释,谁也不知道他为什么要发这个书。

现在媒体弄得那些都是别人嘴里说出来,也就是别人所想的东西。

很难拿来做判断。
热爱金属 发表于 2011-8-25 21:45:20 | 显示全部楼层
引用第29楼拜耳竞技场设计者于2011-08-25 21:41发表的  :
而且
拉姆绝对不是这次世界杯之后才开始膨胀的
早在世界杯之前他就炮轰了巴拉克了,那个时候巴拉克还是现役国脚+队长
只不过是后来恩克的自杀让人们不关注这件事情了

巴拉克自己也不是个省事的主。

当年他不也一样篡位卡恩吗,后来炮轰勒夫搞哗变,大骂比埃尔霍夫,说更衣室里有同性恋。。。乱七八糟事情太多。。跑你厂也是一大堆破事,最近又闹着要闪人,不肯为全队服务。

国家队这几年这么多破事跟巴拉克不无关系。

拉姆的事情,我主要是觉得更衣室里一些内幕不应该这个年龄出来说,对德国足球来说没有好处。
 楼主| 冬瓜小满哥 发表于 2011-8-25 21:45:57 | 显示全部楼层
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alemanni 发表于 2011-8-25 21:46:49 | 显示全部楼层
上升到“人品”也有些过吧,处世方式不合“谦谦君子”并不就等于是小人。

但是海老头和勒夫看到这本书多半心里是要犯嘀咕的。[s:37]
 楼主| 冬瓜小满哥 发表于 2011-8-25 21:50:50 | 显示全部楼层
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拜耳竞技场 发表于 2011-8-25 21:51:12 | 显示全部楼层
引用第30楼热爱金属于2011-08-25 21:41发表的  :


人品问题我们很难判断,因为拉姆本人还未作出解释,谁也不知道他为什么要发这个书。

现在媒体弄得那些都是别人嘴里说出来,也就是别人所想的东西。
.......

这还用解释吗?

举个不恰当的例子
杀了人之后还要解释一下自己是“激情杀人”?

本来他前两年不职业的表现,我还真的以为是单纯的新老冲突,或者是自我膨胀,或者是领到能力差
但是这本书本身已经让我对拉姆的人品感到厌恶了,自我膨胀能膨胀到这个地步,完全就是顺我者昌逆我者亡的架势,要批判自己不喜欢的一切东西。
描述范围之广,牵涉人物之多,根本就不应该是这个时候曝光的东西
这怎么能让人相信他的人品
而且,拉姆还是德国苦心树立起来的年轻一代的榜样,他的影响力客观上早已超越了体育的范畴,而成为了年轻人成长的典范
难道德国精心树立起来的榜样,就是这么一个人?
难道教育德国所有的年轻人有点小成就就目空一切吗?
就看不起老家伙了?就觉得自己能主宰一切了?
就可以利用自己的影响力去发表一面之词夹带私货发泄不满了?


有性格没问题,有性格的人多的是,但是请不要用自己的性格去挑战作为一个职业球员应有的基本道德底线
德国战车007 发表于 2011-8-25 21:56:39 | 显示全部楼层
拉姆出这本书真没啥好处啊

得罪太多德国足坛的功勋大佬了

要出书也等明年欧洲杯夺冠之后吧

有了冠军 底气也足
 楼主| 冬瓜小满哥 发表于 2011-8-25 22:00:16 | 显示全部楼层
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热爱金属 发表于 2011-8-25 22:01:05 | 显示全部楼层
引用第35楼拜耳竞技场设计者于2011-08-25 21:51发表的  :


这还用解释吗?

举个不恰当的例子
.......

现在就说人品,早了。。。我很想听听拉姆针对这事的采访。
拜耳竞技场 发表于 2011-8-25 22:03:34 | 显示全部楼层
引用第32楼冬瓜小满哥于2011-08-25 21:45发表的  :

为啥要害怕,还不是德国自古以来的家长作风造成的, }Gf^N@?7  
也许你觉得这种是合理的, Sgz4Qj+BC  
但是我不觉得厄齐尔, -;0. w.  
穆勒,巴德斯图贝尔到了国家队见了拉姆,小猪,波飞机就该毕恭毕敬的。 zK(//"A%  
我希望他们都能打成一片, D[arRark/  
你看看戈策一去国家队, 2| F^)@`  
就和小波玩的非常开心。 b<n+Ph-d  
O8p;K9/  
猪波拉没啥成绩,巴拉克弗林斯同样两手空空, e{)(Q.   
他们凭什么骂年轻队员,他们自己踢得就很好么? P>,>-  
当个队长而已,想骂就骂,不知道尊重别人,你让人家日后怎么去尊重他。 Sg`n8d<  .......

我从来不认为这是合理的

但是我不知道的是,到底是谁首先不尊重谁的

国家队某种程度上说也是一个职场

对老员工,哪怕是能力远不如你的老员工,更何况还是主管(队长)的老员工

起码的支持和尊重还是要有的,

你可以说这个不合理,但是这是人类社会发展千百年的规律

而且,到底是谁先不尊重谁,这个你说得清吗?

就算是不尊重了,队内矛盾多得是,

巴拉克在做队长的时候貌似没有公开主动攻击过什么人吧?

是谁主动把这些事情首先公开,而且闹得满城风雨的?

我知道第一个公开炮轰巴拉克的就是拉姆,那个时候拜仁队长还是范博梅尔,德国队长还是巴拉克,

但是后来因为恩克的去世而被人们遗忘了。

我想说的是,教练勒夫是重用年轻人的,既然如此,有什么矛盾为什么不能内部解决,为什么非得要主动开炮,怕别人说自己怂?

10年的冲突只是那一次的延续,而且严格来说,巴拉克只是个局外人,他那时不是球队里的一员

那个时候的现役队长就是拉姆,我不知道什么样的事情能让一个深知队伍团结重要性的老队员能够不顾全队的团结自行离开的

但是从拉姆后来的言论来看,很明显,拉姆是事情的主要当事人,而且并没有认错的意思,反而继续煽风点火激化矛盾,哪一次是巴拉克首先开火的?哪一次不是拉姆拱火的?

至少,巴拉克实际任队长时期,德国国家队基本上没有闹过什么类似的丑闻

即使是挨了耳光,最终也是低调处理

而现在,拉姆是国家队的现役队长,他现在闹出了这件事情,起码这一点他就比巴拉克不合格。

退一万步,论成绩,拉姆还差得远。
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