沃勒尔，你是个好球员，可你是个好教练么？－－读拉姆自传有感

永远的皇帝 · 发表于 2011-8-25 22:05:04

拉姆应被剥夺队长袖标愤而退出国家队，之后国家队得双冠，拜仁得三冠岂不皆大欢喜[s:86]

热爱金属 · 发表于 2011-8-25 22:06:49

另外拉姆是个职业楷模，他没有任何地方不职业，在国家队又左又右，任劳任怨，在拜仁几年来几乎全勤，劳模式的人物。

有些事情，不用太针对当事人，尤其是一面之词的情况下。。

而且踢球的都有年轻莽撞的时候，沃勒尔不也跟里杰卡尔德玩口水大战么，明显赛场上的不职业行为。。。当时他多大？30岁比拉姆还大呢。。又如何呢？至于巴拉克，拉倒吧，我都懒得说他了。

冬瓜小满哥 · 发表于 2011-8-25 22:09:02

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拜耳竞技场 · 发表于 2011-8-25 22:10:02

引用第34楼冬瓜小满哥于2011-08-25 21:50发表的  :

最受不了他的是，巴拉克始终觉得自己是个老大，国家队离开他不行了， ,T RfO4%
尊重别人？ eu=fXk?
jZ Xu`+L"
他不是一样发难现任主教练，不一样跟领队怒目相向，前一段不一样指责勒夫假仁假义么？ nU*_k$
h:rVpkai
这样的老队员，你叫年轻球员去尊重他，尊重啥？球技还是人品？ s0bbK_WQu  .......

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还是那句话

先分清因果

到底是巴拉克自以为没我不行呢

还是拉姆等人在教练的默许下对巴拉克说“滚吧，这里没你的事”？然后巴拉克反击呢？

看看拉姆和勒夫等人那时候的言论，一句句貌似冠冕堂皇，那一句不是软刀子杀人？潜台词不就是“滚吧，这里不需要你了”

我能找到的最早的矛盾公开化的来源，就是恩克去世前，拉姆主动炮轰巴拉克的例子

当然，你可以说巴拉克太自我

但是拉姆数次将队内矛盾公开化，而且煽风点火呈愈演愈烈之势

最后上升到在自己生涯的黄金期大面积攻击和树敌

这样的人，只能说比巴拉克更卑劣。

热爱金属 · 发表于 2011-8-25 22:10:43

引用第39楼拜耳竞技场设计者于2011-08-25 22:03发表的 :

我从来不认为这是合理的

但是我不知道的是，到底是谁首先不尊重谁的
.......

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巴拉克当队长时，都敢针对勒夫玩哗变，你忘了？

要不是茨旺齐格出面硬是打圆场，德国队早乱的一塌糊涂了。。。

拜耳竞技场 · 发表于 2011-8-25 22:11:29

引用第41楼热爱金属于2011-08-25 22:06发表的 :
另外拉姆是个职业楷模，他没有任何地方不职业，在国家队又左又右，任劳任怨，在拜仁几年来几乎全勤，劳模式的人物。

有些事情，不用太针对当事人，尤其是一面之词的情况下。。

而且踢球的都有年轻莽撞的时候，沃勒尔不也跟里杰卡尔德玩口水大战么，明显赛场上的不职业行为。。。当时他多大？30岁比拉姆还大呢。。又如何呢？至于巴拉克，拉倒吧，我都懒得说他了。

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说实话，你还是站在拜仁球迷的立场在看问题的。

当然你可以不接受我的观点。

热爱金属 · 发表于 2011-8-25 22:13:23

引用第43楼拜耳竞技场设计者于2011-08-25 22:10发表的 :

还是那句话

先分清因果
.......

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以巴拉克为首的老将军跟猪波拉，甚至阿内，默特萨克他们的矛盾又不是一天两天了。。

根本就是二代球员在一些处事上的代沟，互相看不惯。。没必要上升到那么高的地步。

你说拉姆做的不对，巴拉克又做什么好事了？所以说一面之词不要当真。

拜耳竞技场 · 发表于 2011-8-25 22:13:32

引用第44楼热爱金属于2011-08-25 22:10发表的 :

巴拉克当队长时，都敢针对勒夫玩哗变，你忘了？

要不是茨旺齐格出面硬是打圆场，德国队早乱的一塌糊涂了。。。
.......

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但是巴拉克不论怎么闹

你注意了吗，凡是巴拉克找事，都是第一条新闻最火爆，而后逐渐各方打圆场最后息事宁人的

但是拉姆事件呢，哪一次不是事情被爆后，煽风点火，愈演愈烈，最后了犹未了终以不了了之呢

热爱金属 · 发表于 2011-8-25 22:16:02

引用第45楼拜耳竞技场设计者于2011-08-25 22:11发表的 :

说实话，你还是站在拜仁球迷的立场在看问题的。

当然你可以不接受我的观点。

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我在哪个版就站在哪个版的立场说话，这里是坦克版，我肯定是站在德迷的立场上看这个问题。

我说了，拉姆出书这个事情我不认为他做的对，但也没有你想的那么糟糕。

很多事情一面之词是不够的，无论是拉姆还是沃勒尔，或者别的什么人。

德国队11号 · 发表于 2011-8-25 22:18:07

君为何不说沃勒尔先生取得世界杯亚军，培养了一个金球奖之功，这可是96年后德国队的最好成绩，而只提人家的伤呢？
比赛踢得不好，教练有责任，那球员呢？

拜耳竞技场 · 发表于 2011-8-25 22:18:30

引用第46楼热爱金属于2011-08-25 22:13发表的 :

以巴拉克为首的老将军跟猪波拉，甚至阿内，默特萨克他们的矛盾又不是一天两天了。。

根本就是二代球员在一些处事上的代沟，互相看不惯。。没必要上升到那么高的地步。
.......

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我不认为完全是代沟的问题

只是拉姆处理问题的方法让我感到既十分的聪明又十分的幼稚

如果说巴拉克不行，那拉姆也不会比巴拉克更好一些

甚至让我更加不看好

冬瓜小满哥 · 发表于 2011-8-25 22:18:56

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安联の雨 · 发表于 2011-8-25 22:22:00

引用第2楼爱哭的黑猫于2011-08-25 20:24发表的 :
你可以这样理解，
2001年中国队的队员水平也不咋样，
训练基本是靠玩，
还不是进了世界杯.

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那次签运好
西亚国家都提意见了

热爱金属 · 发表于 2011-8-25 22:22:27

引用第47楼拜耳竞技场设计者于2011-08-25 22:13发表的 :

但是巴拉克不论怎么闹

你注意了吗，凡是巴拉克找事，都是第一条新闻最火爆，而后逐渐各方打圆场最后息事宁人的
.......

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那你跟我说说看，现在巴拉克在你厂闹得那一出，你怎么看。

药厂哪里亏待他了？如果按你说的职业标准，我可以说巴拉克这么做就是典型的不职业行为。

合同在身就不愿意打替补了，吵着闹着要走，队内也鸡飞狗跳的，一个明星球员，一个领袖球员应该拿出自己的榜样，首先把自己的职业道德体现出来，而他是怎么做的？这让基斯林，罗尔费斯这帮中生代能尊重他？

冬瓜小满哥 · 发表于 2011-8-25 22:22:51

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拜耳竞技场 · 发表于 2011-8-25 22:24:22

引用第48楼热爱金属于2011-08-25 22:16发表的 :

我在哪个版就站在哪个版的立场说话，这里是坦克版，我肯定是站在德迷的立场上看这个问题。

我说了，拉姆出书这个事情我不认为他做的对，但也没有你想的那么糟糕。
.......

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我对他想象的那么糟糕

不是单纯这一次事件的

要是他一直都很好，突然闹这么一次我也不会说什么

关键问题是，拉姆主动公开队内矛盾（国家队俱乐部都有），发表不当言论，煽风点火，含沙射影的事情

已经不是一次了，光我知道的，这至少已经是第四次了，而且都是公开承认且死不悔改的，就是他哪一次都认为自己是对的

与之对应的，就是那种表面上彬彬有礼乖孩子但是本质上狂妄无比极度膨胀的性格在作祟。

而这还是建立在他还不是队长和做队长之后尚未取得任何一项冠军甚至关键时候掉链子的基础上，起码你作为队长拿个德甲冠军再得瑟啊。

当然，这并不能否定他是一个优秀的球员。

拜耳竞技场 · 发表于 2011-8-25 22:26:13

引用第54楼冬瓜小满哥于2011-08-25 22:22发表的 :

拉姆炮轰巴拉克远比巴拉克炮轰勒夫要晚，

2008年德国对克罗地亚之战是德国队新老队员第一次把矛盾闹得这么大。
.......

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我前面已经说了巴拉克的炮轰是错误的，并不能证明拉姆炮轰的正确

而且，据我观察，巴拉克的炮轰都是响一声之后双方一起擦屁股，影响呈递减

而拉姆的炮轰是连续剧，总是持续时间长而且多次炮轰，越闹越大直到无法收拾才开始收场

冬瓜小满哥 · 发表于 2011-8-25 22:27:50

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尤西比奥1966 · 发表于 2011-8-25 22:29:36

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toyer · 发表于 2011-8-25 22:29:40

我原本以为，只有长成老马、卡恩那样彪悍的才会有一张大嘴，没想到拉姆这样清秀的小生竟然会有一张更大的嘴

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