百步笑五十步，韩国人讽中国篡改历史。。。ZT

作者:jessemeng+cytherea 发布日期:2011-11-17 14:03:31 浏览:11335 译文简介:

女真、蒙古族也是中国人？任意写史的中国 东北亚历史财团集中评析中国“统一的多民族国家论”

译文来源:

原创翻译：

http://www.ltaaa.com/wtfy/3507.html

[/table]

翻译：jessemeng+cytherea 

转载请注明出处 http://media.daum.net/culture/view.html?cateid=1026&newsid=20111115135254889&p=munhwa

源文地址: http://news.nate.com/view/20111115n13078?mid=n0502 [table=100%,initial]

正文翻译:

여진·몽골족도 중국인?… 멋대로 역사 쓰는 중국

동북아역사재단 ‘中 통일적 다민족국가론’ 집중 조명

女真、蒙古族也是中国人？任意写史的中国

东北亚历史财团集中评析中国“统一的多民族国家论”

登录/注册后可看大图

《中国历史教科书中统一的多民族国家论》封面

여진

'현재의 중화인민공화국 영토 안에서 일어난 과거의 모든 민족과 역사는 모두 중국사로 간주한다.' 중국의 '통일적 다민족국가론'으로 동북공정 등 역사공정에서 핵심으로 삼는 논리다. 하지만 이 이론은 역사 시대 중국의 강역과 통치 범위가 현재 중국의 영토와 다름에도 현재 중국의 영토 안에서 흥망했던 모든 독립된 역사공동체를 중국 왕조의 지배와 통치 범위 안에 있었다고 호도하려는 데 문제가 있다. 더 큰 문제는 이 같은 왜곡된 논리가 역사교과서에 그대로 반영되고 있다는 점이다.

“在现在中华人民共和国领土范围内发生的过去所有的民族和历史都被看作是中国历史。”中国“统一的多民族国家论”是东北工程等历史工程中处于核心地位的逻辑理论。然而问题在于，尽管历史上中国的疆域和统治范围与现在中国的领土并不相同，但该理论仍意图谎称，在现在中国领土之内曾经兴亡盛衰的所有独立的历史共同体，都在中国王朝的支配和统治范围之内。更大的问题是，这种歪曲的逻辑被直接地反映在了历史教科书中。

중국의 '통일적 다민족국가론'을 집중 조명한 '중국 역사교과서의 통일적 다민족국가론'(동북아역사재단 펴냄)이 최근 발간됐다. 4명의 연구자가 공동 집필한 이 연구서는 '통일적 다민족국가론'이 어떤 배경에서 등장해 어떤 과정을 거쳐 변용됐는지, 그리고 중국 역사교과서가 이 이론을 전근대시대뿐만 아니라 근현대사 영역에

서 어떻게 서술하며, 어떤 문제점이 있는지를 분석했다.

对中国“统一的多民族国家论”进行集中评析的《中国历史教科书中统一的多民族国家论》（东北亚历史财团 编著）一书于近期出版。“统一的多民族国家论”是在何种背景下产生的？经历了怎样的演变过程？中国历史教科书在前近代史乃至近现代史领域，又是怎样叙述这一理论的？存在着哪些问题？对于上述内容，在这本4名学者共同编写的著作中均做出了详细的分析。

（注：东北亚历史财团2006年9月在韩国成立，是为了主动的应对与日本、中国之间的历史纠纷问题）

집필진 중 한 명인 김종박 상명대 교수는 '중국의 민족학 연구와 통일적 다민족국가론의 등장'에서 '통일적 다민족국가론'의 이론 배경이 사회주의 민족관에 따른 민족통합론이라고 주장했다. 각 민족이 현재의 필요에 의해 창안된 민족통합론에 따라 '통합'된 민족이 곧 '중화민족(中華民族)'이며, 이를 바탕으로 민족평등권을 가진 상태에서 이른바 '민족통합'을 이루고 있다는 다원일체론(多元一體論)이 '통일적 다민족국가론'의 핵심이라는 것이다.

作为编者之一的祥明大学金钟博教授，在《中国的民族学研究与统一的多民族国家论的产生》一章中指出，“统一的多民族国家论”的理论背景是基于社会主义民族观的“民族统一论”。“民族统一论”是出于各民族的现实需要所制定的，根据这一理论，“统一”的民族便是“中华民族”。以此为基础，在拥有民族平等权的状态下，实现所谓“民族统一”的多元一体论，正是“统一的多民族国家论”的核心内容。

김 교수는 "이 같은 중국의 역사 이론에 따르면 과거 흉노, 거란, 여진, 몽골 등 이민족의 중국 침략이 중국인 간의 내전이 되고 만다"며 "그 결과 현재 중국에서는 허구적이고 추상적인 역사 왜곡이 양산되고 있다"고 논박한다.

金教授反驳道：“如果根据中国的这种历史理论，那么过去匈奴、契丹、女真、蒙古等异族对中国的侵略，最终也成了中国人之间的内战”，“结果导致现在中国产生了一大批虚构、抽象的历史歪曲”。

중국 역사교과서의 통일적 다민족국가론 분석-근대 이전의 민족 관계를 중심으로'란 논문으로 '통일적 다민족국가론'을 분석한 이동훈 목원대 교수에 따르면 현행 중국의 역사교과서로만 본다면 민족 관계의 두 축인 한족과 소수민족은 역사적으로 별다른 다툼 없이 서로 단결하고 민족 융합을 위해 부단히 노력해 온 형제 민족이라고 착각할 만큼 우호적인 관계로 묘사되고 있다.

牧园大学的李东勋教授指曾以论文《中国历史教科书中统一的多民族国家论分析 - 以近代以前的民族关系为中心》对“统一的多民族国家论”进行过分析。据他介绍，作为中国民族关系两条主轴的汉族和少数民族，在中国的历史教科书中，被描写成在历史上没有过太多争斗，彼此团结、为民族融合而不断努力的兄弟民族，让人误以为双方是相互友好的关系。

이 교수는 그러나 "역사사료를 보면 한족과 소수민족은 생존을 위해 부단히 투쟁하던 적대 관계였으며 이런 사실을 뒷받침해 주는 사료는 셀 수도 없이 많다"면서 "특히 정신적인 측면에서 중국과 이민족을 구별하는 '화이지변(華夷之辨)'은 역사 전체 시기에서 강하게 나타나고 있었고, 따라서 한족과 소수민족 관계를 민족 융합이라는 측면에서 해석한 '통일적 다민족국가론'은 역사적으로 증명할 수 없는 허상에 불과하다"고 지적했다.

李教授同时指出：“从历史史料来看，汉族和少数民族为了自身生存，一直处于相互斗争的敌对关系，能够支撑此事实的史料数不胜数”，“特别是从精神层面来讲，区分中国与异族的‘华夷之辨’在整个历史时期一直表现强势。因此，将汉族与少数民族关系从民族融合的层面进行分析的‘统一的多民族国家论’，只不过是无法从历史上得到证明的假象而已”。

김종건 경북대 교수는 초급중학 교과서와 고급중학 교과서로 나눠 분석하면서 그런 '통일적 다민족국가론' 서술의 문제점을 영토와 영역의 확대, 중국 중심의 서술, 민족 문제 서술의 불균형 등으로 대별해 상론했으며, 정유선 상명대 교수는 중국 역사교과서에 반영된 이 이론의 양상을 구체적으로 정리했다.

庆北大学金钟健教授将初中教科书和高中教科书分开评析，将“统一的多民族国家论”所阐述的问题分为领土和领域的扩大、中国中心的阐述、民族问题的不均衡阐述等几大类，一一进行了详细论述。祥明大学郑由善教授整理了该理论反映在中国历史教科书中的具体内容。

评论翻译:

이러다 동유럽하고 아시아 전체가 지들 땅이라 우길 기세임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아 병x들 뭐야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

在这样下去，东欧和亚洲全部都要成为中国的土地了，呵呵呵

중국 붕괴되는 꼬라지 보고 싶네...

想看中国灭亡…

.

짱깨가 이민족 역사를 중국역사로 편입하려는 이유 = 바로 수천년간 노예+피지배계층 역사뿐인 한족의 역사를 감추기위함 + 이민족의 독립운동 압박

中国人把外族历史编入中国史册的原因=数千年的奴役+汉族被统治阶的历史+外族的独立运动压迫

전인류가 중국인~

全世界都是中国人~

사실 한반도도 중국역사지

其实韩半岛也是中国历史

우리역사를 보면 뛰어난 학자들을 많이 배출했습니다만;

한족은 그렇지 못하죠?

看我们国家的历史涌现出这么多优秀的学者，汉族做不到吧？

원나라한테 벌벌 기던 한족들 주제에 ㅋㅋㅋㅋㅋ

被元朝压迫的汉族人的主张，呵呵

저렇게 되면 지들 역사도 부정하게 되는거 아닌가?!?! ㅋㅋㅋㅋ 진짜 멍청하다

这样下去会不会连他们的历史也否定了？呵呵，真SB

짱깨 황하문명 기원전 5천년,

몽골 홍산문명 기원전 6천년.

이렇듯 팩트가 있는데도 무조건 즤들이 제일 오래된 문명이라고 우긔긔.

용.삼봉황.삼족오 등이 모두 홍산문명에서 비롯된 것인데도 즤들이 창안한 것이라고 무조건 우긔긔.

이 짱게새끼들은 무조건 우긔긔.

10년 안에 소수민족 독립전쟁부터 시작해서 내전 일어난다, 틀림없이.

中国华夏文明公元前5000年

蒙古红山文明公元前6000年

事实摆在这还说自己是最古老的文明？

龙、三足乌等都是出于红山文明，还说是他们自己创造出来的，天哪

中国人真是让人无话可说

10年内从少数民族独立战争开始，一定会发生内战

중국 영토안에서 일어난 모든 일은 중국역사라면서 몽골을 "중국"이라고 하는건,,, 인도 영토 안에서 일어난 모든 일은 인도역사라면서 영국을 "인도"라고 부르는 것과 같은 논리다.  

如果中国领土内发生的所有事都是中国历史，蒙古是中国，，，那么印度领土内发生的事都是印度的历史，那么同样的道理，英国也是印度了？

그럼 일본도 중국인이네~난징대학살은 중국인들끼리 저지른 자작극이라고 해야 맞는거지~짱게이들아~몽골이 너희 역사면 일본이 중국에 있을때도 너들역사군~

那么日本也是中国人喽~南京大屠杀看样也是中国人自编自导的了，中国佬们~蒙古如果是你们的历史那么日本人在中国的时候也是你们的历史了~

내 혈통이 중국 짱깨라면 정말 굴욕적이고 수치스러울 듯...차라리 일본놈을 하고 말지 ...

如果我是中国人肯定觉得可耻…还不如做日本鬼子…

중2인데 수업시간에 사회쌤이 그러셨음.

중국땅을 이어온 나라들은 모두다 이민족이 지배했던 나라들인데

모두다 자기네들 역사로 편입했다며.

진나라부터 원나라 등등 이내용들을 중국사부분으로

가르쳐야 한다는게 웃길뿐이라고 말하셨음

我现在是初中二年级的学生，上课时我们的社会老师曾经说过

延续中国土地的朝代全部是外族统治的

竟然全部编入自己的历史

从秦朝至元朝等都说是中国历史，只会成为笑柄

[table=100%,#e2eff7][/table]

宇宙都是大寒冥国的斯密达。

좀있으면 한자쓰는 사람들은 다 중국인이라고 할 기세다

再过一段时间会不会只要是写汉字的人都是中国人？

여진은 오히려 우리쪽 혈통인데~

女真反而是我们国家的血统~

ㅉㅉ 니들이 생각해도 과거가 부끄럽고 한심했겟지

啧啧，你们自己想想过去也会觉得羞愧可耻吧

짱개 샛키 죽여불라 짱개는 쓰레기다 중국이란 나라없다!

中国佬都去死吧，中国人都垃圾，没有中国这个国家

얼굴색 비슷한 나라들역사는 다 지네 역사

肤色相同的国家的历史也都是你们的历史

다른나라들은 역사를 중요하게여긴다는데 울나라 너무 관심이없는듯해요 5000천년역사를갖고잇긴하지만 수학,영어에만 너무 집중적으로 하지말고 역사도 중요하게여겻으면좋겟네요... 아 영어짱싫다

别的国家都把历史看的这么重要，我们国家太不关心了，虽然有5000年的历史，但是也不要总是集中于数学、英语，也重视写历史就好了

그냥 전세계를 짱깨라고 하면 되겠네 대륙놈들아.

干脆说全世界都是中国不就行了，你们这些大陆人

우리도 만만치 않다.... 중동까지 다 우리땅이라카는 환단고기...

我们不也是这样吗…说中东地区全是我们国家的土地

역사는 바꿀수있는게 아닌데

멋대로 소설쓰듯이 바꾸려하다니

정말 한심하네요.

历史不是可以改变的，竟然想写小说一样随心所欲，太寒心了

여진 몽골은 차라리 한국쪽에 더 가깝다.. 애신각라나 여진의 왕이 경주김씨인걸 봐도.. 병자호란 때 문서를 봐도 그렇고.... 중국아 조선족 독립하기만 해봐라.. 너네 국사책 절반이 없어진다

女真蒙古反而离韩国更近...从爱新觉罗、女真之王是韩国庆州金氏来看…看丙子胡乱时期文书也是，中国让朝鲜族独立试试…你们的历史书连一半也不到。

여진족은 한민족의 갈래인데 뭔 개소리인지

说什么胡话呢，女真族是韩国民族的分支之一

만리장성을 기준으로 내몽골자치구는 몽골의 영토가 되어야 하고 동북 삼성은 대한민국의 영토가 되어야하고 티베트와 위그루, 신장도 독립국가로 독립을 해야 합니다. 그리고 중국의 영토는 만주족의 청나라 때의 영토가 아닌 한족의 명이나 송, 남송 시기의 영토로 축소가 되어야 합니다.

以长城为基准，内蒙古自治区应该是蒙古的领土，东北三省应该是韩国的领土，西藏、青藏等也应该是独立国家。所以中国的领土不应该是满清时的范围而应该减少到汉族的明或者宋、南宋时期的范围。

중국이 역사의식이 형편없는것은 중국의 젊은이들이 개념이 없기 때문이기도 하다.

중국대학도 보니까.. 거의 큰 재수학원에 불과하더만.. 학생들이 공부만 때려하고

아무것도 모르더군.. 대학생이면 야성을 가져야지; 의문을 가져야지..

中国的历史意识问题全部都是因为中国年轻人毫无概念想法导致的

从中国大学来看…不过就是重修学院罢了…只让学生学习，什么都不知道

大学生应该具有野性，学会发问…

내 아는 중국애도 저런말 하길래..

그럼 남경대학살을 자행한 일본인도 중국에서 일어난 일이니 중국인으로 봐야 하고 중국역사라

봐야 될게 아니냐 하니가.. 암말 안 하던데..

我认识的中国人也说这种话…

那么南京大屠杀也是在中国发生的事情，那些肆意残杀的日本人也应该看成中国人了，不是吗？

옛날 중국역사를 봐도 한족 이민족 한족 이민족 번갈아 가면서 정복했었는데

지금 한족이니까 이제 이민족들이 빡쳐서 들고 일어나서 중국 망할때가 됫네

看以前的中国历史，汉族、外族、汉族、外族轮流来统治

现在是汉族所以外族忍无可忍站起来中国灭亡的时候就到了

음.. 중국의 논리도 일리는 있다. 여진의 역사는 그럼 어느나라의 역사인가? 우리나라 역사인가? 중국은 과거의 한족왕조가 아닌 다민족국가다. 요, 금, 서하, 위구르 등 이제 중국의 강역안에 있다면, 중국의 역사안에 위구르족의 역사, 만주족의 역사 등이 합쳐져있다는 말이 된다. 그런 논리에서 더 나아간게 동북공정인데, 이를 중립적인 관점에서 보면 우리 민족의 역사인 고구려의 역사는 우리나라의 역사이기도 하면서, 중국 땅에 사는 민족들이 피지배계층(말갈이 피지배였으니)으로 참여한 중국의 역사이기도 하다. 뭐.. 이런 생각도 있다구..

额…中国论证也合乎道理。不然的话女真的历史是哪个国家的？我们国家的吗？中国过去又不是汉族王朝，而是多民族国家。金、西夏等现在都在中国的疆域范围内，中国的历史包括了满洲族的历史等。从中立的角度来看，高句丽是我们国家的历史，中国土地上生活的民族当然也算是作为被统治层的中国的历史。什么…居然还有这种思想…

그럼 이민족하고 전쟁한건 다 내전임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ앞뒤가 맞는소릴해야지 모든나라가 그딴식으로 역사교과서 만들면 유럽에선 난리나겠네 다들 다닥다닥붙어있는데 ㅡㅡ

那么和外族的战争全是内战了？呵呵，净说些前后矛盾的话，所有的国家都按自己想法编制教科书那还不乱套了

당연한 것 아닌가?

중국국적을 갖고 있는 한국, 조선, 여진족, 몽골, 백인도 모두 현재 기준으로 중국인이지 않나?

물론 우리나라에 와서 국적을 취득한 동남아인이나 백인도 한국인이듯이....

这不是当然的吗？

有中国国籍的韩国、朝鲜、女真族、蒙古、白人都是现在基础上所说的中国人，不是吗？

就像来我们国家，获得我们国家国籍的东南亚人和白人一样

역사 교과서가 아니라 판타지 소설이겠네...

不是历史书成了虚构小说了

ㅋㅋ너희들은 

절대로 미국같이 강대국이 될수없다.ㅉㅉ

너희가 파논 무덤에서 죽게될꺼다.

이런 거짓같은 역사 배우는 후손들이 중국을 팔아 먹을테니깐

교과서도 made in china ㅉㅉ

呵呵，你们这些人绝对不会成为像美国那样的强国，啧啧

你们会死在你们自己挖的坟墓当中，学习这种歪曲的历史，后代肯定会出卖中国

教科书也是made in china，啧啧

우리나라도 멋대로 역사 쓰고 있구만 뭐...ㅡㅡ 교과서를 멋대로 쓰는 ㅁㅊ 윗대가리들 ㅡㅡ

我们国家不也是随心所欲的改写历史，又怎么了~~随意编写教科书的先辈们——

솔직히 여진은 대한민국 민족과 더가깝다 알고보면 우리도 100% 단일민족은 아님;

说实话从女真族和韩国民族更近来看，我们也不是100%的单一民族

원래 중국인 입장에서 여진 몽골족을 오래전부터 오랑캐라고 폄하하지 않았나?

결국 이러한 논리는 자기 나라가 오랑캐 국가라고 홍보하는 거 밖으론 안 들리는데....

原来中国不就把女真、蒙古族贬为蛮子吗？

结果这种看法不是把自己国家作为南蛮之国宣传吗…

중국 한족애들 자부심 쩐다는데

솔직히 좀 웃김ㅋㅋ

중국 역사와 영토의 절반은 한족이 아닌 유목민족의 역사였지ㅋㅋ

그 많은 영토와 인구를 가지고 있으면서도 소수의 이민족들에게 

변변한 저항도 못해보고 이민족에게 지배당한 

역사가 한족들이 막상 위기에 처했을땐 얼마나 단합이

안되고 와해되기 쉬운 족속들인지를 증명해준다

우리나라와는 비교되지

한족의 중화사상도 이런 콤플렉스를 극복하고

这都是中国人的自负心，说实话真的很可笑

中国历史和领土的一半都不是汉族而是游牧民族的历史，呵呵

拥有这么多的领土和人民竟然还无法抵抗少数的外族，受其支配

这证明了汉族在面对危机时是多么不团结、多么容易瓦解的民族。

和我们国家相比，汉族的中华思想也只不过是克服他们的自卑心理

짱깨 이것들 원나라도 한족전통 국가가 아니라 여진이 만든 나라라고

고서에서조차 자국역사로 안치던 것들이 

이제와서 개소리야 니네 선조들이 쓴 책이나 좀 보고와 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

中国元朝也不是汉族统治的国家，而是女真族创造的国家

居然在古书里也记载为自己国家的历史

现在在这里讲些疯话，回去看看祖先写的书再说吧，呵呵

여진족은 문제가 심각하던데...

만주어 할주아는 여진족이 나이든 할아버지 30명밖에 없다던데...

조선족은 연변대학 계속 한국어로 가르치고 자치주성격 그대로 유지하면 다행...

女真族现在的问题真的很严重…会说满族话的女真族只有上了年纪的30位老爷爷..

朝鲜延边大学继续教授韩语，并没有放弃自治真是太幸运了…

몽골인은 한국인 같이 생겨서 한국인 아닌가??

蒙古人和韩国人同时出现，不是韩国人吗？

收藏了

尼玛的这些韩文，编辑起来还真蛋疼啊
看到那些评论了吗[s:90]

民族这种事情本来就很难界定的
不过这和棒子所谓的理论是两码事！！！

韩国正规的历史学家不会胡说八道
胡说八道的基本都是野路子历史学家，这一点上中韩都差不多。韩国可能更甚，野路子历史学家连本国的史籍都看不懂，还能指点江山，我觉得这种能力也挺佩服。
更烂的是韩国网民，因为自己也读不懂汉文读不懂自己古籍，只能人云亦云，结果对自己历史一头雾水。

其实韩国人这么说也不是全然没有道理。最大的问题是今人用现今的观念来解释历史，再加上对政治因素的考虑，必然会遇到问题。过去哪里有什么＂中华民族＂和＂多民族统一国家＂这样的社会主义民族观的产物，对于汉族百姓来说，少数民族就是异族，和外国人无异。但是今天你要是说蒙古族，满族人的祖先是外国人是政治上无法被接受和允许的。

像中国这样的多民族国家对历史的诠释注定会有对当今社会，政治种种因素的考虑。为了把少数民族包括在＂中国人＂这一整体概念之内，确保少数民族的中国人的身份认同，另外就是为了确保当今领土的完整，就不得不把历史上这些民族在今天中国境内的历史当作中国历史来看待。这样做当然是有问题的，毕竟国境是一直在变迁的。高句丽的确和中国没有什么关系，东北工程完全就是政治挂帅，在此之前从来没有高句丽是所谓＂中国少数民族地方政权＂这一漏洞百出的说法的。

중국 영토안에서 일어난 모든 일은 중국역사라면서 몽골을 "중국"이라고 하는건,,, 인도 영토 안에서 일어난 모든 일은 인도역사라면서 영국을 "인도"라고 부르는 것과 같은 논리다.  
如果中国领土内发生的所有事都是中国历史，蒙古是中国，，，那么印度领土内发生的事都是印度的历史，那么同样的道理，英国也是印度了？

元朝只是庞大的蒙古帝国的一部分，说元朝是中国历史是没有任何问题的。我想没有哪一个头脑清醒的中国人会认为整个蒙古帝国的历史是中国历史。

无论如何成吉思汗也不能算做中国人，即使今天独立的蒙古国不存在。

引用第8楼pyongyangsaram于2011-11-19 01:33发表的  :
其实韩国人这么说也不是全然没有道理。最大的问题是今人用现今的观念来解释历史，再加上对政治因素的考虑，必然会遇到问题。过去哪里有什么＂中华民族＂和＂多民族统一国家＂这样的社会主义民族观的产物，对于汉族百姓来说，少数民族就是异族，和外国人无异。但是今天你要是说蒙古族，满族人的祖先是外国人是政治上无法被接受和允许的。

像中国这样的多民族国家对历史的诠释注定会有对当今社会，政治种种因素的考虑。为了把少数民族包括在＂中国人＂这一整体概念之内，确保少数民族的中国人的身份认同，另外就是为了确保当今领土的完整，就不得不把历史上这些民族在今天中国境内的历史当作中国历史来看待。这样做当然是有问题的，毕竟国境是一直在变迁的。高句丽的确和中国没有什么关系，东北工程完全就是政治挂帅，在此之前从来没有高句丽是所谓＂中国少数民族地方政权＂这一漏洞百出的说法的。

                               
登录/注册后可看大图

这个没人敢否认。否认的话，等于承认满清不是中国，如果承认满清不是中国，就牵扯到了内蒙古，新疆，西藏，东北乃至台湾的问题，等于变相承认了疆独，藏独，台独。而且满独和蒙独也会抬头。所以现在只能依照满清的标准来划，满清的改土归流，册封西藏俩活佛，“收了”蒙古新疆，基本上把从前汉人王朝鞭长莫及的地方给划了进来。现在要是说满族不是中国人，那么最先跳出来的不是满族，倒是其他各个民族。

짱깨 이것들 원나라도 한족전통 국가가 아니라 여진이 만든 나라라고
고서에서조차 자국역사로 안치던 것들이
이제와서 개소리야 니네 선조들이 쓴 책이나 좀 보고와 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
中国元朝也不是汉族统治的国家，而是女真族创造的国家
居然在古书里也记载为自己国家的历史
现在在这里讲些疯话，回去看看祖先写的书再说吧，呵呵

这个观点很好反驳。汉四郡中的两郡，乐浪，带方都在今天朝鲜半岛境内，治下大多是朝鲜半岛居民。这两郡的历史当然是朝鲜历史。

当然，我个人不反对蒙古国把元朝历史说成是他们的历史。历史是可以分享的。

我收下了

引用第10楼Selan于2011-11-19 01:42发表的 :


这个没人敢否认。否认的话，等于承认满清不是中国，如果承认满清不是中国，就牵扯到了内蒙古，新疆，西藏，东北乃至台湾的问题，等于变相承认了疆独，藏独，台独。而且满独和蒙独也会抬头。所以现在只能依照满清的标准来划，满清的改土归流，册封西藏俩活佛，“收了”蒙古新疆，基本上把从前汉人王朝鞭长莫及的地方给划了进来。现在要是说满族不是中国人，那么最先跳出来的不是满族，倒是其他各个民族。

                               
登录/注册后可看大图

否认又如何，你要知道主权国家的领土不是靠所谓历史继承得来的，是靠实际占有得来的，说句不好听的，看看谁干犯刺儿试试？疆独，早就有了，迟至民国时期就有，这不是你成不承认他们是什么人的问题。

至于所谓少数民族或是其他民族，麻烦翻翻历史书，就知道其中水分和人造程度多大了

还是那句话，地盘靠实力不靠嘴炮，参见毛子国。

棒子说的基本都对

引用第14楼尤西比奥1966于2011-11-19 08:09发表的 :
吧清朝和元朝看成是中国
其实是汉人在欺骗少数民族

                               
登录/注册后可看大图

元朝不太清楚，但清朝是以中国为正朔，视自己为＂中华＂的合法继承人的，尤其是中期以后。不管怎么说，元朝，清朝是中国历史没有任何问题。元朝还可以编进蒙古国历史，清朝不是中国历史是哪国的呢？

引用第15楼不莱梅的浮云于2011-11-19 08:09发表的 :
棒子说的基本都对

                               
登录/注册后可看大图

我个人觉得下面这段说得很对，没什么可以挑剔的：

拥有这么多的领土和人民竟然还无法抵抗少数的外族，受其支配
这证明了汉族在面对危机时是多么不团结、多么容易瓦解的民族。
和我们国家相比，汉族的中华思想也只不过是克服他们的自卑心理

什么汉族不汉族，看看历史上最开始的教科书是尧舜禹，夏商周···他们的国土多少，所谓的领土只不过是通过战争不断的扩大而已，现在的中国领土就是继承了清朝的大部分领土罢了，这就是历史。外国的政府统治下不会就只有一个民族吧。

棒子的历史教科书里面应该没有孔子是韩国人这样的说法吧，这样的话他们确实有资格嘲笑天朝