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为何二战末期美军不出兵中国啊?

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battleshiper 发表于 2011-12-5 09:45:09 | 显示全部楼层

回 33楼(battleshiper) 的帖子

翻了个小错误,西方十三世纪,领主制逐步解体,地主制逐步上位,农奴农民比例开始反转,但是,各个地区是不一样的,英国这样的好一点,德意志地区这样的次一点,毛子国弱智不解释。
Selan 发表于 2011-12-6 03:20:06 | 显示全部楼层
引用第35楼二次元生物于2011-12-05 04:10发表的  :
臣下对君主称奴才是清的事情,臣下以奴才之心事主是明开始,再往前只称臣,没有奴才一说;
你所列举的案例只是说明了西方能够以法律文本的形式订立一些规矩,而不似中国约定俗成。
其实,说到奴隶制,人们往往习惯于想象一些多余的东西,然而生活是人与人的事情,不论是在雅典,在古代中国,在近代美国,奴隶主与奴隶有激烈的冲突,也有和谐的共存。西方先贤们曾经认为奴隶和奴隶制是必须的,美国内战南北双方都签署了解放黑奴的法案,这些说明了什么呢?什么也没有。一个社会里总有人在干脏活累活,雅典时代就是奴隶在干,所以很自然的会觉得奴隶是必须的。用经济学的原理说就是总有低收入人口。一般认为南方没有尽早签署废奴法案是其军事政治上的失策,然而有趣的是,颇有一些南方将校是在解放了家里的黑奴之后才上浅显的,相反也颇有一些北方将校依旧蓄奴。代表人物分别是罗伯特.李和林肯。

老实说,奴才是满臣对皇帝的称谓吧。。。汉人是称臣吧
bochium 发表于 2011-12-6 11:27:54 | 显示全部楼层
坂上之云第10集无字幕出来了,辽阳会战和黑台沟骑兵会战,哥萨克骑兵团VS秋山骑兵团。

打得惨烈
rothai 发表于 2011-12-6 12:42:16 | 显示全部楼层

Re:回 31楼(rothai) 的帖子

引用第33楼battleshiper于2011-12-04 23:16发表的 回 31楼(rothai) 的帖子 :
欧洲自蛮族灭亡罗马后(灭亡的过程就是浩劫),君不见汪达尔人乎。至于之后的千年,可以看成封建制下的超稳定。小打小闹有,真正大打出手还是很靠后的,这是社会制度决定的,封建制的战争规模水平都有限,参考倭国所谓的战国时代。后来不就更狠了吗,不用说吧,英法,英德,法德,英俄,法俄,等等,文明否?

至于内部,所谓罗马法,拥有罗马法的罗马都没成功,况蛮族乎。周朝天子诸侯也有类似关系,封建制的必然而已。农民和封君,呵呵,不知道农民有何讨价还价的资本?

马西略(1275-1342)强调民众同意的原则,以此作为所有合法政府的基础。 民心所向这四个字够了吧,中国没有吗?
.......
我就知道你会说“ 民心所向”,这两者的区别很明显,当然你觉得没区别我也没什么好说的。

罗马法不成功?原来大陆法系又被称为罗马法系是胡扯。

诛灭暴君的权利和【义务】, 伐无道诛暴秦。比较一下吧,什么叫义务。

不知道农民有何讨价还价的资本。

这还真有,政府可以作为中间人裁判农奴和领主的关系,但你觉得自耕农有什么和政府讨价还价的资本?

封建法发展确立了君主与封臣之间的权利义务关系 封建制必然有这个,参见周朝

中国也就周朝是封建制,后代有吗?现在看来封建制的确比官僚专制更具有活力

更别说你提到的意大利、德国在商业活动中发展起来的各种制度,这可是中国的所谓资本主义萌芽中没有的因素。

总之,欧洲在中世纪即使黑暗,但由于教会的努力,其思想的闪光点仍然比中国多且更为耀眼。
rothai 发表于 2011-12-6 12:43:36 | 显示全部楼层

Re:回 22楼(兽乡之守望) 的帖子

引用第34楼艾格蒙特于2011-12-05 02:35发表的 回 22楼(兽乡之守望) 的帖子 :
小声说一句,美国一知道知道南北战争结束,奴隶制都是合法的。期间甚至还发生过南方各州以一个奴隶算作“半个人”以增加南方选举人票数,因为在那时美国人眼里,奴隶不是人所以就按“半个人”算法。 另外你的“即使最先开化最早讲究”天赋人权“的老欧洲,也从没有提出过任何解放黑奴的思想”也并不正确,在启蒙运动时,反奴隶制的观点就已经有思想家和哲学家们提出了。  
半个人很先进了,去年还是什么时候,就是兲朝选举法修订前,农民还只能算1/4个。要比较欧美和兲朝的文明程度,我还真不知道兲朝有什么资格。
rothai 发表于 2011-12-6 12:57:44 | 显示全部楼层
嘲笑别人之前先看看自己。

2010选举法修改

取消城乡选举差别 实现“同票同权”

自1979年对选举法重新修订后,我国又四次修改选举法,并于1995年将全国和省、自治区农村与城市每一代表所代表的人口数比例确定为4比1。

    实行城乡按相同人口比例选举人大代表,这无疑是此次选举法修改最引人关注的内容。

    根据现行法律,我国农村与城市每一代表所代表的人口比例为4比1。审议中的选举法修正案草案则修改相关规定,明确“全国人民代表大会代表名额,由全国人民代表大会常务委员会根据各省、自治区、直辖市的人口数,按照每一代表所代表的城乡人口数相同的原则以及保证各地区、各民族、各方面都有适当数量代表的要求进行分配。”

    “这一修改意味着农村人口在选举上及政治权利的实现上向平等原则迈出了一大步,促成宪法规定的平等原则的充分实现。”中国人民大学法学院院长韩大元说。
battleshiper 发表于 2011-12-6 13:04:49 | 显示全部楼层

回 43楼(rothai) 的帖子

但由于教会的努力---就凭这一句,顾准就能活过来,韦伯笑而不语。
ps 人们误解了宗教裁判所
battleshiper 发表于 2011-12-6 13:16:30 | 显示全部楼层

回 43楼(rothai) 的帖子

总体来说西方中世纪时代的确不如中国,无论制度,文化,还是其他,不过差距逐渐缩小,原因很简单,就如同学习好的孩子挨了社会青年的打,住了半年院,后进生,努点力继续进步,也就赶上了。但不代表之前两者一样好。

至于,所谓封建制好于官僚制---姑且这么用,完全胡说,否则,封建制还灭亡个什么劲儿,千秋万代一统江湖不就得了。先进的罗马被蛮族灭亡之后,蛮族智商不够,只好分而治之,“自然”的活着。除了地中海地区一枝独秀,其他地方很长一段时间都是比较差的。

至于资本主义和古希腊罗马的关系,天知道,韦伯知道。

更别说你提到的意大利、德国在商业活动中发展起来的各种制度,这可是中国的所谓资本主义萌芽中没有的因素。
---科普下 ,谢谢
王师胤 发表于 2011-12-6 14:05:33 | 显示全部楼层
引用第21楼艾格蒙特于2011-12-04 08:29发表的  :

既然说道黑人民权运动,实际上马丁路德金这样的异见人士当时能够较好地活下来并且还能够有自己的宣传平台,还是因为生活在美国,如果要是换作斯大林时期的苏联或者50年代末的中国,很可能就会以“莫须有”的罪名而河蟹了,或者流放。

这……

可是全世界范围内的人权运动,包括美国的黑人解放运动,包括各位现在享受的八小时工作制,都是全世界劳动人民在苏联的鼓舞下取得胜利的耶~~~
王师胤 发表于 2011-12-6 14:09:42 | 显示全部楼层

Re:回 10楼(奥尔登堡) 的帖子

引用第28楼battleshiper于2011-12-04 13:41发表的 回 10楼(奥尔登堡) 的帖子 :
也不能这么说,援助来之前,的确没完蛋,如果没援助,八成完蛋,一成九,滚到西伯利亚,零点一成胜利。

不知道你如何证明你的这些可能性计算?还是信口开河?
王师胤 发表于 2011-12-6 14:20:50 | 显示全部楼层
引用第31楼rothai于2011-12-04 20:44发表的  :

不知道三纲五常和欧洲封建制比起来哪个制度下的人更有尊严,中国的臣地位再高,也不过是皇帝的奴隶,中国人的平等不过是奴隶的平等,这种尊样同样也就是奴隶的尊严。

中世纪的黑暗也是被夸大的,看看欧洲一共烧死了多少女巫和异教徒,和白起坑赵卒,张献忠杀杀杀比比呢?也就西方人对死人“大惊小怪”,要是欧洲人遇见张献忠这种“英雄”、遇见杀胡令,还不知道要把冉闵看做魔鬼再生。

.......

这……

1、算啦,中国在公元前就有人提出民为贵、君为轻啦。一个人提出什么思想不算什么,真正重要的是,那个时代、那个社会是否有条件接受、有条件实现这个被提出的东东?哪个时代没有个把“异人”提出个把“异端邪说”呢,你说是不?

2、矮油,商汤伐夏桀、周武焚商纣、汉高诛暴秦、唐皇代残隋,哪一个不是你所说的“违反恶法、诛灭暴君”?这还是中国历史上顶级著名的事件,其余那些不著名的类似事件,比比皆是呢。你觉得呢?

3、呵呵,君主与封臣之间的权利义务关系,中国商、周的时候就有啦,只不过后来历史慢慢发展、人类经济活动慢慢发展,这种一小块、一小块的分封制度严重阻碍了经济发展,所以结成了一个统一的国家嘛。你看欧洲不也在经济发展之后渐渐的由一个个的小城邦结成了大得多的国家么,你说是不?

4、哟哟, 中国哪朝哪代没有个法律啊,哪朝哪代没有各级政府让你去告状啊,只是“衙门口,朝南开,有理无钱莫进来”嘛,欧洲的行政、司法体系当时还没有这么完善呢。你看呢?
我什么都不是 发表于 2011-12-8 05:41:59 | 显示全部楼层
70万鬼子兵是肯定有 但一定不是精锐

老毛子也没花什么力气就拿下了。。。

毛子坦克 鬼子刺刀- -
Selan 发表于 2011-12-8 13:59:39 | 显示全部楼层
引用第51楼我什么都不是于2011-12-08 05:41发表的  :
70万鬼子兵是肯定有 但一定不是精锐

老毛子也没花什么力气就拿下了。。。

毛子坦克 鬼子刺刀- -

鬼子不是当年在大漠上和苏联打了一仗,结果再也不打苏联主意了么
二次元生物 发表于 2011-12-8 16:29:43 | 显示全部楼层

回 52楼(Selan) 的帖子

也有一些人认为这场战争皇军天威浩荡,使得苏军不敢打皇军的主意了
兽乡之守望 发表于 2011-12-9 12:49:56 | 显示全部楼层
对不起楼主了,俄继续跑题:

回battleshiper:也难得你维护中华文明的殷殷一心,不过五人墓碑记所记叙的史实和要表达的思想在整个中国文明史上都是异端。用这样一篇甚至连非主流都排不上的思想火花来代表文明史的基本精神面貌?恐怕那些汗牛充栋的明清八股不会答应吧。

如果按照你这样的逻辑,俄可以用哥白尼、伽利略等人的思想来代表中世纪,他们的思想成就可是人类文明史上的一个个巅峰,是不是能够以此证明中世纪的光明和伟大?

中世纪的黑暗只是相对于欧洲的文明史而言,拿它和其他的文明史比较未必就黑暗多少。比如中国的魏晋南北朝,又有何光明可言,还不是一个野蛮时代。
兽乡之守望 发表于 2011-12-9 13:20:49 | 显示全部楼层
另回楼上某些人,既然是讨论历史,就别傻不垃圾的弄些“新闻联播体”的东东来咋呼人,那玩意扔到天涯国观,才会在一堆智商50分的畜类里引起共鸣。

如果说battleshiper的逻辑不合理,但起码他拿出来论证自己观点的论据是客观的事实的。可某人云云什么黑人解放运动 8小时工作制是苏联鼓舞下取得的,这些“联播体”历史从何而来?

林肯还是马丁路德金接受了你苏维埃的精神鸦片?林肯死太早了没那福分。马丁是接受了马林科夫还是赫鲁晓夫抑或勃列日涅夫的最高指示,才去大搞人权运动?马丁带领少数民族族裔争人权的时候,苏维埃的少数民族还不是像牲口一样被赶来赶去,让他们整个民族集体拆迁,滚到什么西伯利亚、克里米亚的,还不是叫滚哪边就哪边,想争屁个人权,做畜生都比他们强。

芝加哥工人罢工时,你丫个苏维埃都还没个屁影,难道他们也会玩穿越,跑到苏联接受社会主义熏陶后再回去争取八小时?Tmd美国工人在享受8小时之余时光的时候,你丫社会主义的工人还在苏维埃的枪口下敢怒不敢言呢,居然也能如此大言不惭。
battleshiper 发表于 2011-12-9 17:15:50 | 显示全部楼层

回 54楼(兽乡之守望) 的帖子

远的不说了,理学就是宋朝的异端,心学是明朝的异端,结果如何,朱子虽说生前悲催,死后却荣享,阳明先生自不必说,活着时候就是当世圣人了。 中国的所谓异端,都是可以谈的,比如鹅湖之会,罗马后的欧洲呢,是打你死我活,原来打架比辩论文明?至于你说那是少数现象,呵呵,当年就是因为民众的要求明朝政府兴了商籍,就是经商到哪儿在哪儿科举。心学,是思想火花?没有心学,明治维新哪儿来的思想基础,呵呵。至于八股,首先,考试方法保证了公平,其次,主观题不好判,只好加以限制,这是考试规范化的必然,当然,八股自然有其缺点,当时的人也说过,再次,八股就是个文体和唐诗宋词没啥区别,最后,明朝和满清不可合论,没有可比性。

什么是欧洲,什么是西方,日耳曼蛮族的封建时代和古罗马是一个国家,一种文化,一个民族?
battleshiper 发表于 2011-12-9 17:54:59 | 显示全部楼层

回 56楼(battleshiper) 的帖子

心学在晚明至少和理学平分秋色
王师胤 发表于 2011-12-18 13:08:56 | 显示全部楼层
引用第55楼兽乡之守望于2011-12-09 13:20发表的  :
另回楼上某些人,既然是讨论历史,就别傻不垃圾的弄些“新闻联播体”的东东来咋呼人,那玩意扔到天涯国观,才会在一堆智商50分的畜类里引起共鸣。

如果说battleshiper的逻辑不合理,但起码他拿出来论证自己观点的论据是客观的事实的。可某人云云什么黑人解放运动 8小时工作制是苏联鼓舞下取得的,这些“联播体”历史从何而来?

林肯还是马丁路德金接受了你苏维埃的精神鸦片?林肯死太早了没那福分。马丁是接受了马林科夫还是赫鲁晓夫抑或勃列日涅夫的最高指示,才去大搞人权运动?马丁带领少数民族族裔争人权的时候,苏维埃的少数民族还不是像牲口一样被赶来赶去,让他们整个民族集体拆迁,滚到什么西伯利亚、克里米亚的,还不是叫滚哪边就哪边,想争屁个人权,做畜生都比他们强。
.......

哎哟哟,这位网友息怒哟。

黑人解放运动是指的战后美国黑人争取平等国民地位的运动嘛,跟林肯时代的解放奴隶不是用一回事哟~

斯大林接见黑人运动领袖,鼓舞黑人解放运动,这是很分明的历史嘛。不然苏联国歌的英文版哪儿来的?不然美国当时为什么要严查死打共产主义呢~~

如果我们把黑人解放运动扩大到泛指战后第三世界国家的解放运动,那就更不得了咯。当时有多少亚非拉国家打着共产主义的旗号,借着苏联强大号召力的东风,争取了独立呀。很多很雄壮的哟~

所谓苏联的鼓舞,并不一定是直接出钱出兵给指示嘛,关键是当时有很多受压迫的人民借助苏联强大的号召力起而反抗嘛。

至于八小时工作制,我只是用苏联泛指马克思主义运动啦。

而至于你所说的苏联人民在苏联军队的枪口下劳动,我听说可不是这样的哟~我有很多俄罗斯朋友的哟,你别骗我哟~

还有你说苏联少数民族地位低……介个介个……把帝俄压迫下的各少数民族,成立了那么多的加盟共和国,世界上真没有哪个别的国家有这样的胸怀去做事呢。你说是不,亲?
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