勒夫，你有的是精明，少的是相信

never_say_never · 发表于 2012-7-1 00:32:53

能把不强大的阵容变来变去赢得冠军，这么多年来印象最深的就是利物浦时期的贝尼特斯

aleczy · 发表于 2012-7-1 00:33:26

我爱拜仁发表于 2012-7-1 00:02

登录/注册后可看大图

他不是多好的教练（我之前已经无数次表示过勒夫对这场比赛有着不可推卸的责任了）。

但是德国现在有更 ...

输球不可怕，但是大赛淘汰赛对阵50年不胜的苦主意大利，用个从来没使用过的阵型和首发
这不是能力问题了，是他心里出大问题了，历史上从来没有哪个强队主教练干过这种事。结果惨败。勒夫的失败，和贝肯鲍尔的失利完全是两回事
如果真的是用小组赛的阵型，或者是上一场70分钟前压着意大利打的那个首发，输了我也认了

欧洲杯前，我一直是勒夫铁杆支持者。你真的觉得我一个老球迷是一两场比赛就墙头草的人么？真的是从希腊开始，勒夫的瞎折腾，以及没事找事的抓内鬼行为，以及本场比赛令人无语的布阵，让我发现他的心理问题太大，14年肯定没戏，用勒夫，14年夺冠希望基本就为0
那么，随便换个萨默尔，斯洛姆卡，怎么会算是赌博呢？反正死马当活马医，夺不了冠，什么名次都是一样的

dallen · 发表于 2012-7-1 00:41:04

aleczy 发表于 2012-7-1 00:33

登录/注册后可看大图

输球不可怕，但是大赛淘汰赛对阵50年不胜的苦主意大利，用个从来没使用过的阵型和首发
这不是能力问题了 ...

睡吧。表纠结了。虽然我们都不一样，但现在德国国内只是批评他，没有要求他下课。
2014之后，不管成绩怎样，勒夫将都将走人，唉。希望他真能去反思一次。

hopkins · 发表于 2012-7-1 00:44:15

想想看多少德迷在10年决赛后认为德国太被动嘲笑说被西班牙吓尿了的？
要求德国采取更加主动的策略也是当时赛后的普遍说法

hopkins · 发表于 2012-7-1 00:45:21

aleczy 发表于 2012-6-30 18:02

登录/注册后可看大图

勒夫用戈麦斯，却又用的将信将疑，也不愿意为他制定哪怕一点点战术，总是希望戈麦斯适应他的伪西班牙，伪 ...

同顶最后一段
勒夫没有学到西班牙的精髓

aleczy · 发表于 2012-7-1 00:47:45

hopkins 发表于 2012-7-1 00:44

登录/注册后可看大图

想想看多少德迷在10年决赛后认为德国太被动嘲笑说被西班牙吓尿了的？
要求德国采取更加主动的策略也是当时 ...

我当时发帖支持勒夫的，我觉得那场比赛德国只是运气不好。TK那球进了，德国就冠了
勒夫拿出了他拥有的一切，输了，我认了。拜仁打切尔西，我也认了，都打出来了，是命
可这次真的是，自掘坟墓，太瞎搞了。关于内鬼门的很多负面影响，我都想了很多，懒得写了。包括打淘汰赛不断变阵，要么是看不起对手，要么就是内心无比恐慌，无论是什么，都是巨大的败笔

alemanni · 发表于 2012-7-1 00:48:58

aleczy此次赛后的几个发言，我不赞同。。。

除非球队内部出现了他无法解决的问题，勒夫不会主动辞职，德国人也绝不会要求他辞职。

aleczy你怎么办呢？把德国队三字抹去？

aleczy · 发表于 2012-7-1 00:49:21

dallen 发表于 2012-7-1 00:41

登录/注册后可看大图

睡吧。表纠结了。虽然我们都不一样，但现在德国国内只是批评他，没有要求他下课。
2014之后，不管成绩怎 ...

那天我看的BBC，看着英国解说幸灾乐祸，维亚利也鄙视德国，克林斯曼一直苦笑，真心难受……这一切本来可以避免的，唉

alex_wzp · 发表于 2012-7-1 00:53:40

aleczy 发表于 2012-6-30 18:07

登录/注册后可看大图

克林斯曼来拜仁那一年，真没啥战术……

后来拉姆接受采访的时候说他们都是比赛之前几个核心队员一起商量下怎么踢。。。。。

hopkins · 发表于 2012-7-1 00:53:40

aleczy 发表于 2012-7-1 00:47

登录/注册后可看大图

我当时发帖支持勒夫的，我觉得那场比赛德国只是运气不好。TK那球进了，德国就冠了
勒夫拿出了他拥有的一 ...

内鬼门影响似乎很大的样子，而且整个事情完全莫名其妙

aleczy · 发表于 2012-7-1 01:02:01

alemanni 发表于 2012-7-1 00:48

登录/注册后可看大图

aleczy此次赛后的几个发言，我不赞同。。。

除非球队内部出现了他无法解决的问题，勒夫不会主动辞职，德 ...

我知道勒夫不会甘心，他还要打以西班牙之道，攻西班牙之身呢。但是就凭他现在的这种心理素质和对更衣室的控制，我对14年不报任何指望。（唯一的变数是拜仁这两年能在里贝里的率领下搞个欧冠，球员彻底蜕变。）
我只是觉得太窝囊，最好的机会，被内鬼门和乾坤大挪移玩的士气和默契全无
德国队三个字抹不掉，2000年的时候有抹掉，转投法国的冲动，忍住了。现在更不会抹掉，只是有几点
1 确定了勒夫不适合带拜仁，还不如海因克斯。如果瓜不来，海因克斯继续。（海因克斯这一年要不是被罗本坑了，其实挺好的）
2 现在的足坛，没有一支球队像96-98的德国队（我不太想承认，反而是意大利有点像，总能打出超过他们水平的战绩）。我成长在一个经济体育的黄金年代，乔丹，舒马赫，齐达内，德国的有大比，老虎，卡恩，可能我一直没有接受这个事实，时代不一样了，不该这么苛求了

ps：我应该感谢达拉斯小牛，去年这个队的意外夺冠，扫平了我10年的无冠怨气。也让我看到了久违的德意志

aleczy · 发表于 2012-7-1 01:04:59

hopkins 发表于 2012-7-1 00:53

登录/注册后可看大图

内鬼门影响似乎很大的样子，而且整个事情完全莫名其妙

简单说，如果勒夫那天不爆料，内部警告下，年轻人肯定有数了，也不会再犯
再说深点，本身淘汰赛就不该盲目轮换，你如果按部就班的首发，顶多把戈麦斯换成K神，怎么会有内鬼门泄密的必要？

这个事情搞大，搞到穆勒莫名其妙首发没有，完全是亲者痛仇者快

hopkins · 发表于 2012-7-1 01:11:24

aleczy 发表于 2012-7-1 01:04

登录/注册后可看大图

简单说，如果勒夫那天不爆料，内部警告下，年轻人肯定有数了，也不会再犯
再说深点，本身淘汰赛就不该盲 ...

德国媒体也推波助澜。。完全不知道是什么心理。。。
哎。。。
总之木已成舟，说什么都没用了

alemanni · 发表于 2012-7-1 01:26:36

内鬼门和大挪移是二而一的。。。之所以对内鬼门小题大做，是因为大挪移本来就是计划中的事情。

怎么说呢，这个也算是勒夫的一个弱点吧，还不够老道。

这一系列反常的根由，在于勒夫突然发现，自己的球队还没有能力干倒假想敌，至少是状态差得太远。

当然我这也是瞎猜。

aleczy · 发表于 2012-7-1 01:33:26

alemanni 发表于 2012-7-1 01:26

登录/注册后可看大图

内鬼门和大挪移是二而一的。。。之所以对内鬼门小题大做，是因为大挪移本来就是计划中的事情。

怎么说呢 ...

我唯一愿意为勒夫找的一个借口，就是小猪状态太差，德国队的上限就到不了冠军了。勒夫也许想到了这一点，但他采取的补救措施是相当业余的：大战临敌，使用陌生首发。这真的是太不老道，或者说过于自大。作为球迷，都知道赢球不变阵等足坛基本定律，勒夫不会不懂，但他就是这么干了。而他的挑战传统，挑战定律，也不断的失败
不是说不能输球，10年的输球我接受，我痛心，但我理解和支持。但输球也有各种输法，半决赛的打法相当坑爹，坑了戈麦斯，克洛泽，坑了穆勒，坑了TK
而他的赛前言论，对更衣室的控制，让我对他整体能力大大怀疑了。拜仁不能用他，没有瓜迪奥拉，还不如海因克斯一直带下去

iverson3koby8 · 发表于 2012-7-1 01:44:17

aleczy 发表于 2012-7-1 01:02

登录/注册后可看大图

我知道勒夫不会甘心，他还要打以西班牙之道，攻西班牙之身呢。但是就凭他现在的这种心理素质和对更衣室的 ...

算了吧海因克斯也没冠军气质的
优柔寡断搞的大家一退再退

alemanni · 发表于 2012-7-1 01:44:51

aleczy 发表于 2012-7-1 01:33

登录/注册后可看大图

我唯一愿意为勒夫找的一个借口，就是小猪状态太差，德国队的上限就到不了冠军了。勒夫也许想到了这一点， ...

我刚才在另一个帖子里说到了02年的决赛——当时我看了上半场，就知道沃勒尔犯错了，他实际上已经认输了，一改之前的打法，压上狂攻，想“站着死”——他没有把握萎缩到底跟巴西人博点球，猥琐而死太窝囊，而且以这样一支队伍拿到亚军已经很满足。

德国人骨子里面共有的特质，具体语言一两句话表达不清楚。。。热血（“铁血”）其实是非典型。

aleczy · 发表于 2012-7-1 02:00:08

alemanni 发表于 2012-7-1 01:44

登录/注册后可看大图

我刚才在另一个帖子里说到了02年的决赛——当时我看了上半场，就知道沃勒尔犯错了，他实际上已经认输了， ...

德国人最大的特点就是实在和容易自傲啊，德国人要是有意大利人的无耻和狡诈，至少能多2-3个大赛冠军

安修 · 发表于 2012-7-1 02:07:11

我还是那句话，大家心中都有一个勒夫的形象，只是拿着各种新闻当做证据往里填而已。
同样的新闻，不同的人不同的看法罢了。
经历过欧冠的失利，对于这次欧锦赛我真的没什么不满意的。拜仁系的球员受创之深不是我们能体会的，而且他们对于冠军过于渴望，以至于太压抑了，技术动作都变形了。这些细节勒夫知道，但也无能为力。
说实在这届能走到四强，至少合格还是有的。要真不以拜仁系的球员为主力，小组赛打道回府都是可能的。但是以拜仁系的为主力，又没足够的状态去夺冠。

juycable · 发表于 2012-7-1 05:53:03

安修发表于 2012-7-1 02:07

登录/注册后可看大图

我还是那句话，大家心中都有一个勒夫的形象，只是拿着各种新闻当做证据往里填而已。
同样的新闻，不同的人 ...

安修是为数不多的很客观的球迷。

有些球迷总是将失利归究于变阵，似乎总觉得这个世界上会有一个百战百胜的阵式，事实上，好的教练是会根据对手来作微调，说勒夫对意大利的变阵，但是这个所谓的怪阵并不怪，说穿了只是4-2-3-1的微调，对于TK赋予了多一些的攻防职责而已。

我现在可以了解为什么对希腊时的变员。

我不说变阵，是因为4-2-3-1的骨架没有变，只有勒夫铁定了心要激活OZIL，因为他希望用最强的OZIL来对付西方班牙，但之前的比赛，包括对意大利的比赛，OZIL的表现都不能说好，就看本德打入丹麦队的进球，正常情况下OZIL绝对是想传给KLOSE的，但传出的球却严重偏离预期，如果不是本德的努力，这个入球就没了。

正因为OZIL提不起精神，所以他通过更换场上首发球员，来看看哪些球员最能够帮助OZIL，但事实上，球队赢了希腊，他却觉得换人失败，许尔勒还未能取代波飞机，KLOSE的球感也不好，所以他又将波飞机拉了回来，但没想到，波飞机也许心有怨言，比起之前更加不作为。

有人说为什么不用本德换小猪，根本上两种不同类型的球员，如果勒夫需要一把铁扫帚，那么本德是好手，但小猪在后腰却不是一把铁扫帚，而是一个后场的指挥官，用他的经验来带领后防，这样的职能是本德远远不能具备的。

帐号		自动登录	找回密码
密码			加入联盟