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胡梅尔斯:我不失误德国也会输给意大利

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Lothar 发表于 2012-8-11 12:45:31 | 显示全部楼层
stephenluo11 发表于 2012-8-11 12:31
可能是小胡轻敌了,其实这种情况下队员最容易大意的,因为他旁边还有阿腾哦,如果是一对一,卡萨若是没机 ...

轻敌加轻率。呵呵。我是这么看这个事。

另外一个中后卫也就是巴德。如果换任何一个资历老点的,都会在场上骂他的,包括卡恩都会。因为那决不是他的真正实力所能做出的选择和动作,完全是轻率,防守的时候不走脑子。
dallen 发表于 2012-8-11 12:49:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 dallen 于 2012-8-11 13:20 编辑
stephenluo11 发表于 2012-8-11 12:44
我们有穆勒,世界杯的战神,我相信他会打破罗纳尔多世界杯的进球纪录的,也只有他才有可能哦

朋友,这个想法太简单了,呵呵。大罗乃不世出的天才。
论天赋方面,甩了穆勒几个档次,我德历史上能和他有的一比的,大概只有G穆勒、克林斯曼这两人。
其他还是不如他的。
小穆勒的优势在于意识感极强,超越大罗或许有可能,但是像大罗那样,在决赛打入两球也是不容易的。
Lothar 发表于 2012-8-11 12:54:38 | 显示全部楼层
dallen 发表于 2012-8-11 12:43
我觉得问题的根源还是出在变阵上。
位置感不清,导致右路防守混乱,JB不知所措,狐媚贸然上抢,最后巴德 ...

赛前一小时公布阵容,应该是对媒体和赛会吧。队内应该是早就按排好的。如果真的是上场队员赛前一小时才知道自己是不是出场,那勒夫真该下课了。
Lothar 发表于 2012-8-11 12:55:36 | 显示全部楼层
stephenluo11 发表于 2012-8-11 12:44
我们有穆勒,世界杯的战神,我相信他会打破罗纳尔多世界杯的进球纪录的,也只有他才有可能哦

个人的得失还在其次,主教练自己犯糊涂,可是要影响一代球员的努力啊,当然也包括我们球迷。
stephenluo11 发表于 2012-8-11 13:01:55 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2012-8-11 12:39
不知道你踢过防守队员没。呵呵。要是踢过了,你就知道责任应该在谁了。

很多时候最后一个防守队员面对 ...

很多时候最后一个防守队员面对对方前锋的时候已经是无能为力了,但是当时巴德面对的不是这种情况,他的情况很简单,就是防一个边路传中球,防守的只有一个人,但是他失位啦,更准确的说是他被巴神给耍了,当巴神套到他身后抢点的时候他根本不知道巴神在哪里,可能诺伊尔也由失误,当他看到巴德失位的时候他应该选择果断出击,而不是呆在门线上哦,以上仅个人观点,呵呵
Lothar 发表于 2012-8-11 13:06:56 | 显示全部楼层
stephenluo11 发表于 2012-8-11 13:01
很多时候最后一个防守队员面对对方前锋的时候已经是无能为力了,但是当时巴德面对的不是这种情况,他的情 ...


防传中球并不容易,尤其是运动中传出来的传中球。传球的线路好的话,或者传跑有配合的话,单独一个中后卫就是一个看客。一般这种情况下,对传球队员的干扰和拦阻才是起到决定性作用的。所以,让传球队员在没有任何干扰情况下出球,实际上防守方已经是交枪不杀了,只能寄希望于对方的传球脚法不好,或是传跑不默契了。
stephenluo11 发表于 2012-8-11 13:09:27 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2012-8-11 12:55
个人的得失还在其次,主教练自己犯糊涂,可是要影响一代球员的努力啊,当然也包括我们球迷。

也不要以一场比赛的胜负来看全部啊,当德国队输球后,很多人都喊勒夫下课的时候,我是这样回复他们的,现在德国的每一个足球从业人员都看到了德国足球的未来,那些传统的德甲强队的老板们正在一手数钞票,一手在数自己俱乐部里国家队队员的个数,还有谁会出来说勒夫啊,
dallen 发表于 2012-8-11 13:15:20 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2012-8-11 12:54
赛前一小时公布阵容,应该是对媒体和赛会吧。队内应该是早就按排好的。如果真的是上场队员赛前一小时才知 ...

可以跟老L探讨下这个问题。那场比赛输球在我看来就两个原因:1、防守体系混乱。2、有部分队员托大,狐媚就是其中的代表之一。

老L可以去翻看我之前的帖子,在意大利赢了英格兰之后,我发了篇帖子,表示了我德打意大利的忧虑,并说明了忧虑的原因。http://bbs.gerfans.cn/thread-203191-1-1.html
之后,在豪门盛宴节目中,看到了张路支持我德,我的倾向发生了改变,因为我了解作为意大利足球的忠实拥趸,张路说出这样的话不是跟风,而是有根据的。但是,比赛的结果,还是打了我们的耳光。

关于防守体系我是这样看的,中场的协防不是很到位,队员对相互跑位都不是很熟,中场没有形成有效拦截,导致后防直接暴露在意大利人面前,意大利的进攻特点就是简练,防守反击的传统深入其骨髓。单凭赛前几天的训练,想锻炼出一套崭新的成熟的防守体系,我认为是不现实的。这也是勒夫做的不好的地方。

此外,我还是认为,未来我德的首要敌人不是西班牙,而是意大利!在我的记忆中,除了93年,凭借克林斯曼的点球赢过意大利一次。我们真的已经好几十年没赢过意大利了,即使在三驾马车的黄金时代,也没能完全征服过他,所以要想真正登顶,就必须像板鸭一样,打掉几十年的苦主意大利。

如果现在有人还拿06年输给意大利是因为弗林斯禁赛说事儿,那我真的是无语的。

就像老L你所说的,不去重视实力上的差距,老拿偶然性因素作为失利的理由,那我们下次还是难赢意大利。
Lothar 发表于 2012-8-11 13:20:26 | 显示全部楼层
stephenluo11 发表于 2012-8-11 13:09
也不要以一场比赛的胜负来看全部啊,当德国队输球后,很多人都喊勒夫下课的时候,我是这样回复他们的,现 ...

光看到未来没有用啊。实际上德国队从06年开始,就已经具备在大赛中出成绩的实力了。到现在四届大赛六年的时候,我们真的没有什么进步。如果说球员的实力是在一个上升的趋势中的话,那执教能力和临场指挥就是处于一个下降的通道中,只有这样,才能解释为什么在实力上有提升的情况下,在成绩上没有突破。
stephenluo11 发表于 2012-8-11 13:23:17 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2012-8-11 13:06
防传中球并不容易,尤其是运动中传出来的传中球。传球的线路好的话,或者传跑有配合的话,单独一个中后 ...

1996年欧洲杯德国与意大利的比赛里,海尔默无数次的防住了意大利质量极高的传中球,那一天,他就是神,是德国队后防线上的守护神啊,
dallen 发表于 2012-8-11 13:26:44 | 显示全部楼层
stephenluo11 发表于 2012-8-11 13:23
1996年欧洲杯德国与意大利的比赛里,海尔默无数次的防住了意大利质量极高的传中球,那一天,他就是神,是 ...

感谢科普克将功补过的扑出点球。
其实,那届的意大利有些不典型,萨基的思想是进攻,导致很多球员都有点无所适从。
真正值得研究的还是,06年、11年、12年这三场和意大利的比赛。
如果说06年时意大利黄金一代的最后闪光。那么最近两年,在意大利球员整体实力不济的情况下,一平一负,可能更多的反映了我德对付意大利时的某些缺陷。
Lothar 发表于 2012-8-11 13:33:05 | 显示全部楼层
stephenluo11 发表于 2012-8-11 13:23
1996年欧洲杯德国与意大利的比赛里,海尔默无数次的防住了意大利质量极高的传中球,那一天,他就是神,是 ...

质量高,除了球速和弧度外,还有落点和线距。我觉得能被防守队员破坏的传中球,都难讲是高质量的。尤其是在只有一个中后卫防守的情况下。海尔默如果处于德国队对意大利一战巴德的境况,也不一定就是管用的。毕竟防守队员是被动的,而传接是主动的。
stephenluo11 发表于 2012-8-11 13:33:48 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2012-8-11 13:20
光看到未来没有用啊。实际上德国队从06年开始,就已经具备在大赛中出成绩的实力了。到现在四届大赛六年的 ...

赛后,我看到一张德国队失利后普拉蒂尼安慰勒夫的照片,勒夫真的很憔悴啊,我想起了88年德国队在本土饮恨后贝肯鲍尔的眼神,但是二年后呢,我们看到的是弗朗茨颤抖的双手,二年以后,大家都会笑的
Lothar 发表于 2012-8-11 13:34:47 | 显示全部楼层
dallen 发表于 2012-8-11 13:26
感谢科普克将功补过的扑出点球。
其实,那届的意大利有些不典型,萨基的思想是进攻,导致很多球员都有点 ...

萨基还是偏保守的教练。
dallen 发表于 2012-8-11 13:46:39 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2012-8-11 13:34
萨基还是偏保守的教练。

如果我没记错的话,萨基在战术上好像是很强调进攻的吧?这个我也记得不大清了,老L指点则个。

点评

萨基好像就是在米兰弄了几十场不败吧,明显的1:0主义的教练,哪会偏向进攻哟。区域防守理论好像就是他发扬光大的吧。  发表于 2012-8-11 23:33
Lothar 发表于 2012-8-11 13:48:57 | 显示全部楼层
stephenluo11 发表于 2012-8-11 13:33
赛后,我看到一张德国队失利后普拉蒂尼安慰勒夫的照片,勒夫真的很憔悴啊,我想起了88年德国队在本土饮恨 ...


贝肯鲍尔五年三战,一亚一第三一冠,勒夫恐怕也没有机会比肩贝肯鲍尔了。而且,勒夫的谋略与勇气,我真没看好过。

其实勒夫最好的机会就是在10年,可惜他自己把握不住啊。不是说强队就一定夺冠的,关键是看你准备的好不好,临场指挥是不是得当。

只怕以后大家都输得频了,赢得都习以为常了,那就惨了。要知道,对于容易满足的球队和球员来说,大赛的四强已经是挺不错的成绩了。何况也不妨碍他们这些顶级球员在俱乐部里名利双收。
dallen 发表于 2012-8-11 13:57:01 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2012-8-11 13:48
贝肯鲍尔五年三战,一亚一第三一冠,勒夫恐怕也没有机会比肩贝肯鲍尔了。而且,勒夫的谋略与勇气,我真 ...

上一次夺冠的时候,我刚开始看球,对越位还似懂非懂。
现在都这么大了,却还只能怀念16年前那次冠军。不夺冠不可怕。如果丢掉了冠军的传承才更可怕,那将意味着冠军离我们越来越远。
巴拉克身上或许还有一丝悲凉的味道,毕竟是造物弄人。
但是新一代的几个人(我就不点名了),明显少了那股气势。如果看过96和02,就知道什么叫做“明知不可为而为之”了。
dallen 发表于 2012-8-11 13:57:22 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2012-8-11 13:48
贝肯鲍尔五年三战,一亚一第三一冠,勒夫恐怕也没有机会比肩贝肯鲍尔了。而且,勒夫的谋略与勇气,我真 ...

上一次夺冠的时候,我刚开始看球,对越位还似懂非懂。
现在都这么大了,却还只能怀念16年前那次冠军。不夺冠不可怕。如果丢掉了冠军的传承才更可怕,那将意味着冠军离我们越来越远。
巴拉克身上或许还有一丝悲凉的味道,毕竟是造物弄人。
但是新一代的几个人(我就不点名了),明显少了那股气势。如果看过96和02,就知道什么叫做“明知不可为而为之”了。
Lothar 发表于 2012-8-11 13:57:42 | 显示全部楼层
dallen 发表于 2012-8-11 13:46
如果我没记错的话,萨基在战术上好像是很强调进攻的吧?这个我也记得不大清了,老L指点则个。

米兰王朝最初确实是比较崇尚进攻的,但在90年往后,就日趋保守,可能是与当时意甲的形势有关吧。我印象上萨基是比较保守的,而到了卡佩罗手上,则达到了一个极致。
dallen 发表于 2012-8-11 13:58:17 | 显示全部楼层

上一次夺冠的时候,我刚开始看球,对越位还似懂非懂。
现在都这么大了,却还只能怀念16年前那次冠军。不夺冠不可怕。如果丢掉了冠军的传承才更可怕,那将意味着冠军离我们越来越远。
巴拉克身上或许还有一丝悲凉的味道,毕竟是造物弄人。
但是新一代的几个人(我就不点名了),明显少了那股气势。如果看过96和02,就知道什么叫做“明知不可为而为之”了。
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