德国的未来不是戈麦斯，不是许尔勒，更不是基斯林，而是460！

其实也可以是370。。。

好了，言归正传，每每看到朋友们讨论谁接K神的班，就忍不住想说这点

先从足球理念上来说：
众所周知，近些年来足球的最常用，最经典，最普遍的阵形为451（现代的433其实是另一种形式的451），而这个阵形是如何演变来的呢？最初的足球阵形是55阵形，或者WM阵形，即5个前锋，5个后卫，那时候还没有中场的概念，自1958年巴西队世界杯首次阵型改革，从前锋和后卫中各拿出一名队员组成中场，主流阵形开始改为424，足球比赛也真正有了中场的概念。然而，随着中场球员能力的提高和作用的加大，越来越多的教练感觉到2名中场对于串联4个后卫和4个前锋有些力不从心，于是自1962年英格兰开始，开始尝试从前锋线上撤下一名球员移作中场，433开始成为主流（大多数朋友也正是从这个年代开始看球），等到90年代前锋个人能力日渐突出，只有两名前锋依然可以对对方后卫产生足够威胁，于是442开始成为主流，从本世纪开始，控球成为越来越多的球队追求的终极目标，要想加强控球，就必须加强中场，而4人的链式后卫又不能减人，那么只能在锋线上再次取消一人，演变成现今的451阵形。

既然主流阵形可以从424转变为451，在控制足球大杀四方的今天，为何不能彻底将传统前锋统统取消而造就豪华中场呢？？私以为这是历史发展的趋势，只是很少有人有这个魄力罢了，460不是没有前锋，而是4到6名中场都是前锋，都具有从各个方向威胁球门的能力，并且都能在任何地方回传拿球，形成小范围的三角配合。而且，460并不时对传统前锋说不，在某些情况下，依然可以变阵为451，就好比现在的451变阵442，只是以460为常备，451为特殊博命，或者适用某些中锋个人能力实在突出的球队。

好，理论说完了，我们来说说实际情况，其实从2012年欧洲杯开始，博斯克已经大胆尝试了460阵形，收到了尚可接受的效果。这点上勒夫看似走晚了一步，但私以为，勒夫是比博斯克更早就想实现460的人，从08年勒夫开始接手德国打大赛开始，这点就已经可以看出端倪，很多朋友不解为什么勒夫摒弃所有老队员，但唯独对K神一直信任，甚至不断征召年级和K神相仿的卡考，而不是更年轻，能接班K神的吉斯林等人，其实不是他们不能接班K神，而是勒夫不想有人接班，在08年到12年这几次大赛中，勒夫的目标是以K神，麦子，卡考等现有前锋中最容易出成绩的人，拿下一座大赛奖杯，等功成名就之时，勒夫背上的包袱轻了很多，自然可以放心大胆地尝试他的460战术了。

可惜的是事与愿违，德国在近几年屡次败在西班牙脚下，勒夫自然少了尝试新阵型的勇气，而大满贯的博斯克却先走了一步。
可是，到底谁能把460用好，还未见分晓，不出意外，K神还会在巴西世界杯上继续登场，而随后的岁月，就将是460的年代，所以德迷朋友不要总机械式的寻找K神的接班人，新的革命性战术才能给德国队带来真正的王朝。

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460啊。。。德国有460的潜质。。。进攻人才明显多于防守人才

楼主观点，未尝不是一种足球风格，98年的法国甚至是06的法国，也近乎于有锋无锋之间。

给予精华鼓励！

我看还是关键场次变阵

勒夫带队，小组出线，什么阵型皆浮云

巴西世界杯K神还是主力？现在的对抗和防守强度，这几乎是不可能完成的任务！K神登场的话，也只能是做超级替补…… 既然这样，为什么不现在就改良？不明白为什么非等巴西世界杯以后？

好奇 传说中德国队的460具体是怎么样的人员安排

460确实是一种先进的战术理念 但是德国队执行起来难度比西班牙大。。。

460很讲究前场球员个人能力的全面性 跑位需要非常灵活 而且每个人都要有在中路送直塞、在边路突破起传中、以及关键时刻后排插上完成得分的能力 西班牙阵中哈维、伊内斯塔、法布雷加斯、席尔瓦、卡索拉、佩德罗等都是符合这一标准的球员 可是反观德国阵中 穆勒传控较弱、TK没有速度而且无球跑较差、许尔勒传球一般、格策和厄齐尔得分能力弱、罗伊斯传球也不够出色 基本上每个人都有自己的硬伤 因此如果玩460很可能会出现类似穆勒在边路拿球传不出来或者厄齐尔在中路单刀打不进的情况 整体效率可能反而不如451按部就班每个人发挥自己的特长来的高 当然了上述德国球员都非常年轻成长空间和可塑性还是很高的 未来说不定真能靠460搞一个大赛冠军 不过当下来讲460肯定还不是最适合的阵型

过山车 发表于 2012-9-4 18:37

                               
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巴西世界杯K神还是主力？现在的对抗和防守强度，这几乎是不可能完成的任务！K神登场的话，也只能是做超级替 ...

K神不一定是主力，而是常规替补
其实就像你说的，现在就尝试磨合肯定更好
但明显，勒夫不是有那个魄力的人，勒夫的想象力和才华绝对一流，但是胆识不够
他肯定得拿到一个大赛冠军后才敢于大刀阔斧干

勒夫这套传控打法需要前锋也是个伪9，克洛泽现在身体已经不可能让他去当真9，在前面去搏杀了，但是他却能很好去充当那个伪9，这个伪9的要求是能传球，能策应，能拉边传中，最好也能进球，这个就是为什么克洛泽在勒夫这套体系一直比别的前锋适应的多，西班牙这次无锋，别忘了，也有个非常重要的条件，最适合那个1的前锋伤了，没参加比赛，那就是比利亚，看看比利亚是不是完全能跟上这些特点，他要是在是西班牙当仁不让的1，这次博斯克又招了比利亚，其实比利亚这赛季刚刚伤好，在巴萨一共也没踢很久，但是他对西班牙国家队的意义太重大了，还有西班牙这堆中场整体看确实比德国队这帮孩子要高一个档次，席尔瓦，小法，巴萨双核，布影帝，隆哥，哪个不是豪门能独当一面的核心级别的球员，德国这几个孩子又有几个这个级别的球员呢？他们的历练太少了，这几年需要他们有更多机会和经历去历练才可以，克洛泽最近接受图片报访谈里面谈到前锋问题，除了戈麦斯，还提到黑尔莫斯，看来勒夫比较喜欢的前锋除了米洛和戈麦斯以外，还有小黑，但是小黑太玻璃了，这点很要命，还有克洛泽也提到了西班牙今年无锋的情况下拿了冠军，德国在极端的情况下，也完全可以这么做，我觉得勒夫他们不是没考虑过无锋战术吧。

其实我倒觉得，460的阵型纠结的不是前锋，而是中场后腰的4号位和后场的边卫，4号位的作用是拦截、过渡和由守转攻的发起，边卫的作用是适时插上、拉开宽度。
看今夏的西班牙和长久以来的巴萨，几个印象：一是很难说比利亚的跑位和风格究竟是451的1还是460的1/6；二是布教授的作用不容忽视（不谈演技甚么的）；再一个就是边路打开了以后有时候确实能扭转战局（阿尔巴、阿尔维斯）

side2001 发表于 2012-9-4 19:36

                               
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勒夫这套传控打法需要前锋也是个伪9，克洛泽现在身体已经不可能让他去当真9，在前面去搏杀了，但是他却能很 ...

求你发几个主题贴吧。。。。天天找你回复太痛苦了。。。。

side2001 发表于 2012-9-4 19:36

                               
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勒夫这套传控打法需要前锋也是个伪9，克洛泽现在身体已经不可能让他去当真9，在前面去搏杀了，但是他却能很 ...

求你发几个主题贴吧。。。。天天找你回复太痛苦了。。。。

巅峰时期的法国是无锋战术，其实西班牙也经常使用无锋战术！享利和特雷泽盖是以后才出来的！

神马460.女人的足球，西班牙无锋？再过10年，当人们说到西班牙在2008,2012蝉联欧洲杯时，他们可能只会记得一个人，他就是西班牙最伟大的前锋托雷斯，正是他，在二届欧洲杯的决赛里都打进了决胜之球哦。

客观的说，板鸭这次使用的无锋战术是和他的二个前锋的状态和伤病有关。德国队到底适合什么样的阵型，的确值得探讨，个人觉得德国队的边前卫配置有点问题，太强调速度，忽略了对中场的控制，而前场又过分的依靠272，如果让272和克罗斯踢二个边前卫，加强控制，前场罗伊斯，穆勒二个快速灵活的队员穿插，就可以做到和板鸭460一样的效果了。至于k神嘛，在小猪没有入选的情况下，德国队总得找个打台面的球星哦，随着德国

我感觉361或352的可能性会更大

hnyyyyb 发表于 2012-9-5 09:07

                               
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巅峰时期的法国是无锋战术，其实西班牙也经常使用无锋战术！享利和特雷泽盖是以后才出来的！

巅峰时期的法国怎么会是无锋战术呢？吉瓦什和杜加里被你无视了？98年主要就是他们轮流在前面顶着，后来就是亨利和特雷泽盖了

无锋战术根本就不适合德国队，因为德国队的中场的攻击性，尤其是进球能力，远逊于西班牙。

hnyyyyb 发表于 2012-9-5 09:07

                               
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巅峰时期的法国是无锋战术，其实西班牙也经常使用无锋战术！享利和特雷泽盖是以后才出来的！

发重复了，可删。

以272为核心的272无门将阵型呢？