海因克斯千万别续约！

Electrodynamics 发表于 2012-11-25 22:03

                               
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对呀，所以最终要看俱乐部的决定。不过，我认为换帅不必要换血。

瓜迪奥拉来，必定要换血的。特别是假定你真的给他空间和时间。
他在巴萨亲力亲为的工作方式，不认为原来的基础他就愿意接受或者接受了就能打出你们期待他踢出巴萨式的足球。这是矛盾的。

demoniacpea 发表于 2012-11-21 05:44

                               
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最讨厌楼主这种球迷，一场球骂死~~~~~瓜瓜的巴萨没输过？

瓜瓜的巴萨是范加尔和里杰卡尔德构建和制造出来的。

安德烈许尔勒 发表于 2012-11-25 22:09

                               
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瓜迪奥拉来，必定要换血的。特别是假定你真的给他空间和时间。
他在巴萨亲力亲为的工作方式，不认为原来 ...

未必           

Electrodynamics 发表于 2012-11-25 21:46

                               
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防守、进攻、定位球设计、换人思路和手段、以及球队状态调整等等领域的最高水平组成最前线。海帅在这些领 ...

最高水平的就是最前线？那你把球员能力放在哪里了？

当主教练最重要的一点就是量才而用。队里没有哈维没有小白没有梅西，却让他们踢出哈维小白梅西的足球，你说那现实吗？

安德烈许尔勒 发表于 2012-11-25 21:52

                               
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直接对抗还不能说明那靠什么，场外抱怨和花边？还是靠想？你这个理由完全不能成立。

仅凭直接对抗？战术丰富度、提拔年轻队员、转会市场的眼光等等说不完的众多因素不算吗？还有最重要的，冠军。
你仅凭直接对抗就能一锤子定音吗？就像是四肢只看一肢。安切洛蒂与弗格森直接对抗还占很多便宜呢。

Lothar 发表于 2012-11-26 07:59

                               
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最高水平的就是最前线？那你把球员能力放在哪里了？

当主教练最重要的一点就是量才而用。队里没有哈维 ...

我不认为主教练只有“量才而用”这么简单，“教练”二字，“教”可是在前。
另外除了进攻中的个人技术以及创造才华（这其实都可以教），我没觉得别的方面特别是防守方面不能踢出巴萨式的足球，无非是跑步，不是吗？看多特蒙德就知道了。

真服气楼主了，那你说皇马呢。客场保平还不是一样出不了线？他依然不卖力啊。弱队打强队永远都有动力。

Jacques 发表于 2012-11-26 13:43

                               
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仅凭直接对抗？战术丰富度、提拔年轻队员、转会市场的眼光等等说不完的众多因素不算吗？还有最重要的，冠 ...

你说的这么多因素每个教练都有可能碰到吧。最直接的比较不是直接对抗是什么啊。你赢不了我说我比你强，你这不是缺乏说服力是什么？

主教练个人性格差异决定了其处事和执教方式必然大不相同，穆鸟，弗格森都是将成功建立在一言堂之上的，俱乐部给他多少权力和使用权力的范围在某种程度上决定其成就由多高，就穆鸟而言，尽管在皇马遇到不少的困难，但是仅凭这2年面对巴萨的弱势就抹煞其战术能力未免失之公允，何况上赛季皇马终究力压巴萨联赛夺冠。穆鸟历经波尔图，切尔西，国米和皇马，无论欧冠还是联赛都已经证明了他是当今国际足坛无可争议的战术大师。至于有些朋友说的直接对抗的几场，我也认为不能完全作为参照，毕竟单个场次的比赛要受许多因素的影响，球员的状态也不可能一直表现稳定，某个位置的偶然坑爹就可能断送教练赛前的全部安排。
转回头说范加尔，范是一个需要你给他足够的信任，任其将球队随便折腾三五年，从一线队到青年队彻底完成清理的教练，之后他会还你一个王朝（参见阿贾克斯和巴萨）。但是在这期间可能会有很大的动荡和危机，而这显然是拜仁这样的俱乐部无法接受的。
海老确实是老了，尽管拜仁本赛季三线高歌猛进，这两个赛季大笔分的场次也不少，但是不可否认的是，在球队整体状态不佳或比分落后时，海老的战术安排和临场调整很难让人看到希望和进取心。这里并不是纠结逆转不逆转，毕竟逆转也是需要一定运气的，而是说涉及到球队的气场和魄力。诚然球员的性格是教练无法决定的，但是球队的性格却直接根源于教练的性格。（我相信99年和01年的拜仁即使没有埃芬博格和卡恩也依然会是一支铁血的球队。）
说的比较散乱，只是表达一些个人观点。至于是否换帅，还是交给高层决定吧。

安德烈许尔勒 发表于 2012-11-26 17:27

                               
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你说的这么多因素每个教练都有可能碰到吧。最直接的比较不是直接对抗是什么啊。你赢不了我说我比你强，你 ...

按照数学用语，你这只是必要条件，不是充分条件。一物降一物，万物相生相克，同样用于人。你这种简单的比较不甚科学，虽然有部分道理。

安德烈许尔勒 发表于 2012-11-26 17:27

                               
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你说的这么多因素每个教练都有可能碰到吧。最直接的比较不是直接对抗是什么啊。你赢不了我说我比你强，你 ...

而且就算要看相互交锋，也要像弗格森和温格那样长期交锋才看出高下，短短几场交锋有极大的偶然性，能把偶然当必然吗？所以仅仅看几场直接交锋就是盲人摸象。

Electrodynamics 发表于 2012-11-26 15:26

                               
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我不认为主教练只有“量才而用”这么简单，“教练”二字，“教”可是在前。
另外除了进攻中的个人技术以 ...

英文的教练这个词可是看不出“教”这个意义的。至少我看不出来。

你要是觉得什么东西都可以教出来，尤其是你竟然说，个人技术和创造才华都是可以教出来的，那我想问题，为啥世上马拉多纳只有一个，梅西C罗也都是只有一个，他们的教练怎么没同时教出几个他们那水平和等级的呢？

还有，如果你把球队防守方面的能力认为无非就是跑步，我只能说，咱俩对足球的理解太不一样了。你对足球能认识到这种程度，也让我挺吃惊的。

别的不多说了，各看各的球而已。

Lothar 发表于 2012-11-28 11:50

                               
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英文的教练这个词可是看不出“教”这个意义的。至少我看不出来。

你要是觉得什么东西都可以教出来，尤 ...

要是你觉得“教练”没有“教”的职能，我无语，也许现实中你是一个无师自通的人？或者职业球员是？至于中英文的区别，我就不讨论了，因为一个名词实际上不能正确定义一件事。
我不认为什么东西都可以教出来，请再看我的帖子。你居然看错我的意思（我帖子里就是说个人技术与才华比较难教），这也令我满吃惊的。
另外我说到跑步，是想强调其对整体防守的重要性，以及对德国队以及拜仁队在跑动方面的失望而以，不是讨论个人防守能力，特此再次说明。

就目前的拜仁，海因克斯带最好。换成其他任何人带，都会有动荡和磨合期的，除非新的教练能必定带来新的成功，否则都是冒险。所以，希望海因克斯不出大的问题前留任吧。

w-indigo 发表于 2012-11-26 17:40

                               
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主教练个人性格差异决定了其处事和执教方式必然大不相同，穆鸟，弗格森都是将成功建立在一言堂之上的，俱乐 ...

穆鸟现在在皇马日子真不好过，更衣室都控制不住，临场指挥就谈不上了。选择他未必明智。

gesila990 发表于 2012-11-28 22:35

                               
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就目前的拜仁，海因克斯带最好。换成其他任何人带，都会有动荡和磨合期的，除非新的教练能必定带来新的成功 ...

不管是谁带，风险都是存在的，只是大小区别。你说“除非新的教练能必定带来新的成功，否则都是冒险”，难道海帅留任，就“能必定带来新的成功”？就不冒险了？连你自己都“希望”“海因克斯不出大的问题”从而留任，可见你其实也看到了留任的风险。

flyinnet66 发表于 2012-11-28 22:46

                               
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穆鸟现在在皇马日子真不好过，更衣室都控制不住，临场指挥就谈不上了。选择他未必明智。

哪个教练没有过不好过的时候呢，可是毕竟人家还是好过得时候多，而且在不久前好过了多次。
几位元老提到冒险和动荡，我也赞同。只是，虽然本赛季海老在场边表情无奈的次数不多，可是每回看到他无力的表情（那是多么深沉的无力。。。），都是对球迷激情的极大挫伤。
今天的比赛且不论，打完周末的生死战再看吧。

看到隔壁的帖子，顺便再提一句，拜仁最缺的实在不是战术和个人能力，而是激情，这恰恰是海老最缺少的。
看看人家多特蒙德，宁愿主力轮休，不在乎积分，也要憋着准备在慕尼黑打拜仁的脸，对人家来说，三连冠也比不上反复抽拜仁耳光来得爽。。。

w-indigo 发表于 2012-11-29 02:48

                               
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看到隔壁的帖子，顺便再提一句，拜仁最缺的实在不是战术和个人能力，而是激情，这恰恰是海老最缺少的。
看 ...

没有冠军，狗屁的耳光啊。
0001赛季拜仁被沙尔克双杀，你觉得是谁抽谁的耳光呢？