有种论点是没有TK拜仁反而更好，难道有些人评球只看赛果？

上戈麦斯和上曼族的差别大吗

上裸奔和克罗斯和上 小鲨鱼 皮萨罗的差别大吗

上马丁和古寺对战局的影响大吗

只要别是什么里贝利  施魏因 之流就好  ,这几个位置 拜仁还真是没有替代.

另外,克罗斯对罗奔  显然克罗斯的战术意义更大. 他才23,我看好他接班 施魏因,而不是前腰.

jfl10633 发表于 2013-5-10 03:06

                               
登录/注册后可看大图

楼主要清楚，如果tk在，拜仁打巴萨，绝对不会那么轻松，海帅也会另外制定战术，穆勒也不会表现的那么突出！ ...

TK更适合打皇马多特这种球队甚至尤文，因为我们需要控球，打巴萨上TK他的反击出球慢的特点会被无限放大，当然现在这支巴萨上谁都差不多，但是对08-10那只巴萨，反击出球慢是致命的。

mathbayern 发表于 2013-5-10 02:49
如果说纯说场上表现，每场都不差阿。什么叫表现你应该很清楚吧？我假设你应该懂什么叫场上表现。
但是由 ...

再不要东拉西扯了。。。

怎么我一摆数据不是删帖就是把帖子移走，坦克版直接删了，这里上午刚发的回帖晚上给我移到TK何时回归那帖子里了，何必呢，至于么？

对于这帖子里的某些TK黑懂球帝们我就呵呵厚了，这世界上有个东西叫嘉实多球员评分排行榜。TK黑们可以去看看欧洲五大联赛综合评分，TK截止到受伤之前在中场得分中排第二，第一是二娃。
http://www.castrolfootball.com/r ... on=2&p1=&p2=&max=25
今年TK在欧冠中截止到受伤之前仍然排在欧足联官网的中场球员评分第一。接着数据讲话，欧冠进球3个。
http://match.sports.sina.com.cn/ ... r=2012&lid=6&type=1
关键传球一项，截止到打完巴萨。
http://match.sports.sina.com.cn/ ... r=2012&lid=6&type=1
别忘了这个数据是TK因受伤已经缺席了整整四场欧冠比赛的前提下，我就不说之前小组赛主场打鲍里索夫根本没上场了。

我们再把时间拉回到上赛季欧冠，看看最终欧足联官网TK的评分排名，德国球员里评分最高，综合排名第三，上赛季欧冠并列助攻王，决赛为二娃送出关键助攻。
http://match.sports.sina.com.cn/ ... r=2011&lid=6&type=1
再看看关键传球一项
http://match.sports.sina.com.cn/ ... r=2011&lid=6&type=1
别忘了拜仁中场的轮换程度，TK黑们自己翻翻资料，看看TK的出场次数。有多少场没上场，有多少场替补。和12-13赛季固定在前腰位置不同，别忘了TK在11-12赛季有多少场是被派去打后腰位置救火。同样就是这样的出场次数，TK仍然交出了以上这样的数据。

看看这两个赛季每场比赛TK的跑动距离，拦截和抢断次数，说TK软、怕对抗、拿不住球的多看看比赛录像，看看TK多少次被放倒被侵犯，因为只有这样对手才能从他脚下抢下皮球。在拜仁这种有两个边路拿球大佬的打法下，注定了TK拿球权的杯具，但他仍然能有效地串联两个边路。TK黑们惯用的手法之一就是完全无视作为前腰的组织调度和串联作用，一场比赛下来没有进球没有助攻就必须要黑死。

另外就是关于TK后撤，我不知道还在YY他向后腰发展的到底看不看比赛，TK能打这个位置并不等于他就适合这个位置。11-12赛季无数场比赛还不能说明一切吗？他在后腰这个位置大多数时间是因为有人伤停或禁赛而去补充，充其量只是个救火队员，他在后腰给对手造成的威胁远远小于前腰。就算是在决赛对切尔西，他送出助攻的位置仍然是游弋到前腰位置后的传中。

之前TK黑们是干儿子论，别说什么250躺枪，事实就是如此，每每动辄必有干爹所以挤掉了250。然后在国家队在打意大利之前TK首发有木有？不管。就算替补上场有多少时间，不管。世界杯对阿根廷为国家队第一次替补上场，紧接着打板鸭是第二次为国家队替补出场，同样不管。我管你第一次第二次，总之你那个球没打进就要黑死。是现在的TK黑们更直接，就是不看数据，不看评分，不看比赛，直接脑补高潮。甭管有枣没枣，先黑一棒子再说。四场球否定整个赛季，还要拿出一副客观公正的面皮出来先给自己洗白。正所谓那啥都当了，还立什么牌坊？

看看和枪手的比赛，开场爆射进球，精准角球间接助攻，全场最高的四次关键传球等于枪手全队总和。没有TK，宇宙无敌的大拜仁早他妈在和枪手两回合比赛里卷铺盖走人了，还行什么云流什么水？还双杀神马尤文巴萨，双杀个几把毛啊。。。还是那句话：这年头啥都缺，就是不缺他妈脑残的TK黑。

其实也实在辛苦了各位TK黑，TK的表现，评分，数据场场在那摆着，人家教练都带眼看着，你说你们天天黑月月黑年年黑，就算给人家TK黑出翔来又如何？人家毛都不少一根，你说是不是这个理？

mathbayern 发表于 2013-5-11 03:16

                               
登录/注册后可看大图

没看，但就用你最后一句话吧，天天黑罗本黑出翔又如何？
4场欧冠顶尖水平较量，有罗本的拜仁进11球丢0球 ...

没看就去翻翻数据和录像，原来4场欧冠顶级，其他比赛就不顶级了，原来打皇马打切尔西打枪手都不顶级了，喷了。。。原来联赛TK打多特又隐身了，原来我看到那个连晃两个后卫打进死角的是个别人，原来终场前角球差点让蛤蟆反超比分的是不知道哪来的球员。。。我这话搁这了如何，没有TK，客场1:1，主场0:2回不回家？
再说了，我这帖是发给TK黑的，你也不用这么快对号入座。还有我这贴里提过一句罗本么，谁黑罗本您找谁去，三点一线瞄准了再上，别搞错目标，语死早么？

mathbayern 发表于 2013-5-11 10:34

                               
登录/注册后可看大图

我说了你错吗？我哪句说你错了？？？？我哪句说TK不行了？？？
我只是借你的话。要版权是吧？？

所以说你语死早啊，我让TK黑去翻数据看录像然后你抢着一句没看，这算抢着对号入座还是不放钩也能钓上来鱼么？还是那句话，谁黑罗本你去引用谁的话，去找罗黑拼命啊。引完我的帖子来最后这么一句，稍具正常文字阅读能力的都知道你这话的意思。
枪打得挺快，就是眼神不太好，噗。。。

jfl10633 发表于 2013-5-10 03:06

                               
登录/注册后可看大图

楼主要清楚，如果tk在，拜仁打巴萨，绝对不会那么轻松，海帅也会另外制定战术，穆勒也不会表现的那么突出！ ...

现在打五十次皇马，不敢说全胜，赢四十几次绝对没问题。

德意志ksk 发表于 2013-5-11 09:50

                               
登录/注册后可看大图

没看就去翻翻数据和录像，原来4场欧冠顶级，其他比赛就不顶级了，原来打皇马打切尔西打枪手都不顶级了，喷 ...

起码最近五年我看的两回合差距最大的豪门对决就最近这两场，事实就是裸奔更强更好用，除了德迷我还真没见到几个吹tk强。

superbayern 发表于 2013-5-11 11:07

                               
登录/注册后可看大图

现在打五十次皇马，不敢说全胜，赢四十几次绝对没问题。

你说得很对，论硬实力，现在拜仁比皇马强，打五十场的话至少优势很足，能赢25场平10场左右，但是，对于只是一场的决赛而言，你敢说拜仁一定就能赢皇马而拿到大耳朵吗？

这等于是回到我的第一个论点——联赛的心态和杯赛的心态是不同的。我们太渴望大赛冠军了，正因为这样的心情，反而会影响发挥。

为什么我希望决赛是拜仁对多特而不是对皇马？就是因为经常与多特对碰，所以拜仁输球的风险已经降到最低，最主要的是那种患得患失的心情会没那么强烈，而且今年拜仁对多特的战绩占优，反而对皇马的话，虽然皇马实力还不如多特，但如果皇马突然打乱战，打混战，我们的球员的心态也会发生变化，赛果就很难掌握了。

就好象掷硬币的两面，谁人都知道最终都应该是接近50：50的概率，但如果你已经连续开了5个字，现在再掷第6次硬币，你敢说这次开的是字还是花？

superbayern 发表于 2013-5-11 11:09

                               
登录/注册后可看大图

起码最近五年我看的两回合差距最大的豪门对决就最近这两场，事实就是裸奔更强更好用，除了德迷我还真没见 ...

OK，某些人当然可以无限YY如果TK在场上会被打成狗，谁让球队赢了球而TK偏偏无法上场呢。不过要按照这思路，我是不是也可以YY一下如果没有TK，用罗贝穆的话拜仁早就被枪手打回老家了呢？这样自然也就没有后来这四场了。事实就是TK强不强吹不吹不是个人说的，他的各项数据评分都在那摆着，随时可以查到。在这两年的欧冠中场球员评分都是最高，在漫长的联赛中评分也是第二。事实就是人家教练和各大足球网站自己都带着眼，人家还没怎么着，国内到有一大批就抓住这四场球就可以否定整个赛季TK做出的贡献的黑子们。我这帖子也不吹谁强谁弱，就是摆下数据，发出来给各位瞧瞧，顺便按着TK黑们的思路COSPLAY一下而已。

另外换个角度设身处地想想，今年欧冠决赛如果赢了自然是普天同庆万民皆喜。但是万一输了，是不是也可以把责任归到因为TK没上场呢？