【专家讲座】关于克鲁伊夫和贝肯鲍尔的比较

Gallent 发表于 2013-6-1 03:39
是啊，看你这篇胡扯的文章也就知道你70年代的球赛录像1场都没看过，就这也好意思在我面前谈修为……论坛 ...

过来接受再教育：
1.贝肯鲍尔前期是打过中场，但是别忘了令他地位发生质的提升的位置是自由人而不是中前卫！打中场的贝肯鲍尔充其量是一流球星，而打自由人的贝肯鲍尔才是球王巨星的级别！是自由人这个位置使得他地位进前五，光靠打中场，他是不足与克鲁伊夫抗衡的！对他而言一生最重要、最值得后人传颂的位置是自由人！
2.谁不知道奥根塔勒可以打自由人？我这贴从头到尾提他了吗？敢情你是我肚子里的一条蛆虫，哪怕我不念出这个名字，你都能识别我知不知道这个人？再说奥根塔勒打自由人跟贝肯鲍尔一个级别吗？他充其量和巴雷西差不多属于半场自由人，跟贝皇比起来境界差远了，虽然能踢自由人的球员贝肯鲍尔之后不胜枚举，好的也有，但能及贝皇一半的都几乎找不到，这还叫后继有人？
3.78年还是保留了迈尔、福格茨、施瓦岑贝克这些老臣的，补上来的新人中，前场鲁梅尼格、迪特穆勒、费舍尔基本能填补穆勒、格拉博夫斯基等人走后的空缺、边路有卡尔茨、这些人都能凑合，78年是走了很多主力，但新进的几个新人绝非等闲之辈，其他位置上基本能弥补，只有贝肯鲍尔的离去，带来的是全队战术架构上的巨大损失！

顺便告诉你一点，我自认为我对德国足球的理解还不算高深，这些年我也在各大网站的论坛上求虐，可碰到的都是一些跑上来装B结果没几个回合就被我拍死的三流货色，这些人水平跟你一样粗俗不堪，我是带着遗憾和期望来到这里的，既然你说这个坛子够虐我的人很多，我倒是很有兴趣想会一会，只是在见识过你的浅薄修为之后，我对平日跟你在一起聊球的人的水平不太放心，但愿他们能够虐到我，别再让我失望了

没战术图片给我们看啊

德迷小天王 发表于 2013-6-1 04:34
没战术图片给我们看啊

哟，起的好早啊[s:37]

Gallent 发表于 2013-6-1 02:46
楼主这种帖子拿到懂的人那估计会贻笑大方……

不是说观点  而是论证过程   如何能做到打了这么多字却仿 ...

专家讲座,,嘿嘿，专家在讲课，下面坐的都是女同学[s:151]

贝肯鲍尔和板鸭一样创造了一种打法，不过现在的观点是这种打法成就了贝皇，但也使后来沿用这种打法的德国队变得机械化了

{:soso_e140:}我是冲着专家讲座这四个字进来的。

穆里尼奥当年称贝肯鲍尔是世界足球最具智慧的人。

说白了，贝肯鲍尔是帅才，克鲁伊夫是将才，角色还是有区别的

至于球技方面，60年代踢中场的贝肯鲍尔被前法国足球主编称为60年代的卡卡，而改踢自由人后，风格则是皮尔洛+内斯塔的结合体。

说道具体方面，贝肯鲍尔最大的特点在于传球组织能力，有一项数据，1974年世界杯贝肯鲍尔参加全部7场比赛，一共完成555次传球，成功率高达87.6%，在1974年世界杯之前，还没有一名球员在单届世界杯上能够传球超过400次，更惊人的是几乎过了40年，仍然没有一个名德国球员在一届世界杯上的传球数能超过贝肯鲍尔，实际上整个世界杯历史上也只有邓加、皮尔洛和哈维3人能在单届世界杯传球数上超过贝肯鲍尔，其中皮尔洛多打了两个加时赛，实际按平均时间算，还是不如贝皇。要知道，贝肯鲍尔可是在40年前的世界杯完成这一惊人数字的，当时比赛的节奏和球员的运动能力和当今足坛已经不可同日而语，如果按时代横向对比，恐怕贝肯鲍尔的核心能力和指挥官角色比当今的哈维更加突出，更不用说贝肯鲍尔还拥有强悍的长途奔袭、远射以及防守能力

stephenluo11 发表于 2013-6-1 08:29
贝肯鲍尔和板鸭一样创造了一种打法，不过现在的观点是这种打法成就了贝皇，但也使后来沿用这种打法的德国队 ...

对啊，自由人战术之所以今日没落，正是在于后来延用这种打法的人实力不够，非但没能将此发扬光大反倒使其机械化跟不上足球发展的潮流，当然这其中也有教练的原因

    贝肯鲍尔和克鲁伊夫历年金球奖排名对比


               贝肯鲍尔               克鲁伊夫
1965年         第17名                  未入围
1966年         第3名                   未入围
1967年        第4名                   第27名
1968年        第4名                   第20名
1969年        第7名                   第4名
1970年         第4名                   未入围
1971年       第5名                   第1名
1972年         第1名                   第4名
1973年         第4名                   第1名
1974年       第2名                   第1名
1975年       第2名                   第3名
1976年       第1名                   第7名

领先次数        8次                    4次

由于1977年贝肯鲍尔前去美国大联盟，而当时金球奖评选范围只在欧洲，所以竞争也就到此为止

天朝砖家已然入侵论坛，叫兽还会远么？

老狐小时候是再业余不过了，到后来成人队名字就叫＂真业余＂。没Franz和John的天赋，学的是福格茨：）

闪电科普工作还是认真的。

又见砖家。活在当下啊哥们。德甲复兴、欧冠德比。干嘛总缅怀和纠结于上古之神呢。来自: iPhone客户端

原来觉得自爆帝有点偏激，现在看来自爆帝差远了。

vinci1212 发表于 2013-6-1 15:49
又见砖家。活在当下啊哥们。德甲复兴、欧冠德比。干嘛总缅怀和纠结于上古之神呢。

当下没有国家队正式比赛，相比有的人在迫不及待地意淫明年世界杯勒夫如何带领德国再次无缘冠军的事宜，不如讨论讨论上古时代的话题

轰炸机1970 发表于 2013-6-1 11:28
贝肯鲍尔和克鲁伊夫历年金球奖排名对比

金球评选有一定参考价值，但有些年份存在争议，比如我觉得72年内策尔的锋芒实际上压过了贝肯鲍尔，但很多人更看重名气，再比如74年，克鲁伊夫的那个金球奖看上去更像是安慰奖、同情奖

轰炸机1970 发表于 2013-6-1 11:19
穆里尼奥当年称贝肯鲍尔是世界足球最具智慧的人。

说白了，贝肯鲍尔是帅才，克鲁伊夫是将才，角色还是有 ...

总之，少了克鲁伊夫带来的仅仅是某一个位置上个人能力的缺失，而少了贝肯鲍尔带来的是战术架构上的损失
自由人之所以没落，是因为贝肯鲍尔之后没有合适的继任者，后来的那些自由人虽然也有当世一流的，但跟70年代贝肯鲍尔相比，能达到他一半境界就很不错了，可以这么说，自由人战术仅仅是为贝肯鲍尔一个人量身制定的，他退役以后，自由人战术便开始走下坡路

哈哈哈！闪电这还是专灭德黑的风格，就别在人民内部闹矛盾了，抛开这点我还是很喜欢的。
不过话说回来，撇开教育德黑这点全攻全守和自由人战术谈不上是对立面，而是相辅相成的东西，因为全攻全守里面一个基本的要求就是后卫不拘泥于只参与防守，中场不拘泥于只参与进攻，这正是自由人战术的集中体现，可以说自由人战术恰恰是对全攻全守理念的最佳诠释。克鲁伊夫可以说帮我们理解了全攻全守的上半部分既进攻中的防守问题，而贝肯鲍尔解释的是全攻全守的下半部分既防守中的进攻问题，并且用多个冠军巩固了全攻全守在世界上无可争议的崇高位置。所以那种把全攻全守和自由人战术割裂出来讨论的人更多是克鲁伊夫蜜和德黑。

作为一个喜欢翻70年代甚至更早的比赛录像看的非足球专业人士，我认为和喜欢强词夺理的人费口舌才是不务正业、神经病。