驳“冠军气质”这种伪概念：

德迷小天王 发表于 2013-6-7 16:35
这真扯什么，赫尔伯格、绍恩、贝肯鲍尔、福格茨、德瓦尔都是冠军级别主帅，还都不如勒夫吗

这里面有些人还真的不如勒夫，冠军并不是唯一标准

有的教练一辈子拿过一次冠军其他时候成绩像一坨屎，这样的人就不能称之为好的教练

闪电专家3 发表于 2013-6-7 16:39
这里面有些人还真的不如勒夫，冠军并不是唯一标准

有的教练一辈子拿过一次冠军其他时候成绩像一坨屎， ...

服了，拿过欧洲杯与世界杯冠军的主帅都不能算是好教练，感情豪门球迷最大的乐趣与愿望就是总是看见常规赛季自己所热爱的球队不断的赢球，创造各种预选赛之王、友谊赛之王的记录，而不是球队夺得欧洲杯与世界杯冠军了啊……

同样的招数对圣斗士来说没有作用
但是对德国队有作用，同样的招数打你一次，你中一次

话说回来，输给意大利是因为意大利实力占优么
完全输的莫名其妙，那场太丢人！那场球彻底点燃我对勒夫的抵触情绪

我其实只是想进来确认一下这是闪电专家的帖子，嘎嘎嘎嘎，大家继续[s:105]

表示邵恩前三次大赛失败的不如勒绵那么窝囊，另外，66年该是德国队的冠军，邵恩败给了黑哨

这个闪电专家怎么婆婆妈妈的，说了半天都在玩文字功夫，他难道不明白一个道理：事实胜于雄辩。说得再多，也改变不了德国无冠的事实。你别告诉我德国明年就能拿了。有一批好球员并不能保证冠军，关键要有个好教练：强大的心脏，淡定，自信的指挥。我不是泼冷水，没戏，做梦都别想。
我队教练没有任何看法，咱只是从德国队考虑，说一些看法而已。

闪电专家3 发表于 2013-6-7 16:26
勒夫输给的都是冠军和亚军，不像有的人输给黑马

你觉得输给最后的冠军和输给不入流的屌丝队，哪个更丢 ...

输给哪个队不是问题的重点，问题是能不能拿到冠军。福格茨90-98年当了八年德国队教练，因为德国队拿到了96年欧洲杯冠军。对于向德国队这样的强队，5，6年内拿不到冠军就该换教练了，你想想一个球员能踢几个5，6年？

一支国家队里，必定有不在少数的拿过本国联赛冠军的球员，这不算是有一颗冠军的心吗？

马特乌斯在90年世界杯之前只拿过联赛冠军，但不妨碍他有一颗冠军的心去带队夺取世界杯冠军。而且，他的冠军之心在86年就有了，否则不会和贝肯鲍尔说如果不是让自己过多的投入到防守马拉多纳的任务中，德国队可能就夺冠了这样的话。

一颗冠军的心的实质是进取心，是有没有去夺取冠军的信心和勇气。

我觉得勒夫就像一个碰到瓶颈的职业经理人，能不能带领德国这支在足球界类似企业界的全球顶尖企业的球队走向更高巅峰，就看他能不能捅破层窗户纸，破解而出、羽化成蝶。

崩扯什么冠军的心不冠军的心，创造性不创造性。担任500强企业CEO的职业经理人很多，但引领GE走上巅峰的杰克韦尔奇就一个，开创苹果帝国的乔布斯就一个。如果明年勒夫能带队夺冠，管他狗屎运也好，自我发愤图强也好，到时再标榜他的光辉业绩，甚至说之前08、10、12的碌碌无为是蛰伏、积累、学习都行。

但是在这之前，扯这些除了粉饰太平、做个鸵鸟，啥用都没用。

也许体育文化不同，但是啥有颗总冠军的心这种是绝对不假的，至于绵绵，你夺冠我支持，不夺冠就滚吧。天天在这里扯这些，累

这位砖家真是舌战群乳啊[s:37][s:37][s:37][s:37]
勒夫拿不了冠军，你说的这一切都是屎
勒夫拿了冠军，其他人说的这一切都是屎

我很赞同闪电的看法，可是语言一般都是苍白无力的，事实总是胜于雄辩的，谁叫勒夫就差个冠军；语言的力量也是伟大的，你说的任何事情都可以有一百种办法去辩驳，只要有一颗辩驳的心。。。人之常情，如之奈何啊

德迷小天王 发表于 2013-6-7 16:42
服了，拿过欧洲杯与世界杯冠军的主帅都不能算是好教练，感情豪门球迷最大的乐趣与愿望就是总是看见常规赛 ...

有的人一辈子只拿过一次冠军，其他时候的带队成绩形同垃圾，这种人便不能称为优秀教练
福格茨的一次欧洲杯冠军的功劳抵消不掉他带队连续两次世界杯止步八强的罪过！
毕竟欧洲杯的级别跟世界杯还是有很大差距的，在最高舞台的成绩福格茨被勒夫完爆，仅凭次一级别的舞台挽回一点面子罢了

mathbayern 发表于 2013-6-7 20:07
所以滚蛋的是穆里尼奥。
对于豪门来讲，冠军基本上是唯一标准。

穆里尼奥下课的最主要原因恐怕还是将帅不和吧？在皇马欧冠还没出局的时候已经确定下赛季走人了！

闪电专家3 发表于 2013-6-7 21:38
有的人一辈子只拿过一次冠军，其他时候的带队成绩形同垃圾，这种人便不能称为优秀教练
福格茨的一次欧洲 ...

就跟历史上的伟人一样，自然看到的是丰功伟绩，但没有看得他做得那些坏事；大多数德迷与我一样，宁愿拿一次冠军，然后两次止步八强，如果后者是一种罪过，那么我们宁愿先享受过之前冠军的快感，来吧，来让我们享受一次吧……

mathbayern 发表于 2013-6-7 20:00
海帅还输给实力弱于自己的切尔西呢。
勒夫哪点能和海帅比。

我发现很多人价值观已经扭曲了，难道一场比赛下来不吃一张黄牌就叫缴械投降吗？
这年头难道还有以吃牌多犯规多为荣的，你们啊，too young，too simple！

其实我不否认西班牙这种踢法，我也有一种想上去一脚踹死它们哪怕终身禁赛的冲动
但是作为国家队主教练你不能要求球员这么去做！决赛上德容就是这么来的，最后弄个输球又输人的下场！
相比之下10年德国输球的方式更加有尊严一些，至少在竞技层面上玩不过你，我不违背基本的道德！

Lothar 发表于 2013-6-7 17:33
一支国家队里，必定有不在少数的拿过本国联赛冠军的球员，这不算是有一颗冠军的心吗？

马特乌斯在90年世 ...

联赛冠军级别太低了，如果拿过国内赛事冠军就算有一颗冠军的心，那勒夫当初德国杯夺冠、率维也纳快速拿奥地利联赛冠军，也叫有冠军的心的！

我们讨论的冠军必然是指世界范围至少是洲际范围的冠军！

所谓的进取心、信心、勇气等等，现在的人说的太抽象了，很多甚至就是根据结果来判断

我就问你何以见得勒夫就不想赢西班牙？