驳“冠军气质”这种伪概念：

lannne 发表于 2013-6-7 17:18
输给哪个队不是问题的重点，问题是能不能拿到冠军。福格茨90-98年当了八年德国队教练，因为德国队拿到了9 ...

你了不了解德国的历史？你知道赫尔贝格用了几年时间拿到冠军吗？知道邵恩用了几年时间夺冠吗？或者说那两位你认识吗？

lannne 发表于 2013-6-7 17:08
这个闪电专家怎么婆婆妈妈的，说了半天都在玩文字功夫，他难道不明白一个道理：事实胜于雄辩。说得再多，也 ...

无冠很丢人吗？要说无冠，就连巴西历史上都曾经24年无冠呢，德国现在才16年无冠而已，你等不急吗？
英格兰46年无冠、荷兰从来无冠、西班牙曾经44年无冠，意大利曾经38年无冠，跟这些国家的球迷比起来，德国球迷真是生在福中不知福啊！

闪电专家3 发表于 2013-6-7 21:59
无冠很丢人吗？要说无冠，就连巴西历史上都曾经24年无冠呢，德国现在才16年无冠而已，你等不急吗？
英格 ...

闪电专家是名家出身？是公孙龙的爱徒否？》

XherdanShaqiri 发表于 2013-6-7 16:51
同样的招数对圣斗士来说没有作用
但是对德国队有作用，同样的招数打你一次，你中一次

少拿日本三级漫画跟现实世界作类比！回归现实吧

请问假如你是一个女人，你是希望自己被同一个男人强奸十次，还是希望被十个不同的男人轮奸？

如果二者只能选其一相信肯定是前者吧

同样的道理，输给同一支球队N次好过被五花八门的球队轮暴嘛！

smzjh 发表于 2013-6-7 22:04
赫尔贝格和邵恩的时候，德国足球很强吗？？
另外，赫尔贝格可以以弱胜强，专家眼里完美无缺的勒夫何时做到 ...

这你还别说，其实54年德国实力很强！邵恩时代更不用说了

闪电专家3 发表于 2013-6-7 21:38
有的人一辈子只拿过一次冠军，其他时候的带队成绩形同垃圾，这种人便不能称为优秀教练
福格茨的一次欧洲 ...

拜托，福格茨仅仅拿过一次冠军这点成绩吗？92年欧洲杯亚军带队教练是谁？一次冠军，一次亚军，对一个教练来说，还能有再高的要求吗？ 再者，我很惊讶你竟然用＂罪过＂这两个字，来形容福格茨。如果是以幽默的口吻这么说，没人会在意。比如说，咱劝你不要在这个问题上没完没了地喷口水了：阿弥陀佛，回头是岸。比赛的胜负严重到罪过的程度，你把足球当成生命支柱了，甚至上升到法律高度了吗？

最后说一句，＂阿弥陀佛，回头是岸＂。在这个问题上越陷越深，等到明年7月份，你就会发现错得就有多严重。

smzjh 发表于 2013-6-7 22:04
赫尔贝格和邵恩的时候，德国足球很强吗？？
另外，赫尔贝格可以以弱胜强，专家眼里完美无缺的勒夫何时做到 ...

要说赫尔贝格时期？那咱们就来分析一下吧：

54世界杯决赛，西德队在落后两球的情况下3-2逆转匈牙利夺冠，被世人称作伯尔尼奇迹！直到今日，很多人在谈起那支西德队时，总是冠以“黑马”、“冷门”之类的词汇来描述，在一些舆论的误导下，54年西德队在人们眼里似乎根本不具备很强的实力，大错特错！其实只要深入了解54年世界杯的话就会发现，其实那届西德绝对是一支超强的队伍！

有人说，那届西德阵中没有著名球星，所以是弱队。不过我倒要请问，那个时代的足坛除了斯蒂法诺普斯卡什柯骑士斯基亚菲诺迪迪和瑞典三驾马车以外，你还叫得出几个响当当的名字？其他人的名气我看不见得比瓦尔特拉恩这些大！西德的人员配置不见得比一些顶尖强队弱！

我们来看看那届西德的夺冠之路吧：小组赛首轮7-2横扫土耳其，次战3-8惨败匈牙利，加赛4-1再次狂胜土耳其，1/4决赛2-0完胜南斯拉夫，然后半决赛6-1完爆奥地利，决赛逆转匈牙利！如果说两回合大胜土耳其是因为对手太弱，不具说服力的话，那么8进4的对手南斯拉夫，那可是在小组赛中战平巴西球队！而半决赛对手奥地利在当时也是公认的欧洲强队！西德能够轻松搞定这两个对手，甚至创造了半决赛史上最大分差记录，足见其在当时足坛的恐怖实力了！此外，那届西德6场比赛总共打进了25球，如此强大的攻击力仅次于不可一世的匈牙利！这样的队伍毫无疑问是当世一流强队！

许多人对那届西德的实力产生误解的一个重要因素就是小组赛上的那场3-8，但是那些人只知其一不知其二，当时的匈牙利实力在西德之上这是事实，不过两队差距真有那么大吗？错了！赛前主教练赫尔贝格刻意雪藏了西德的多名主力，剩下场上的一些主力也多是让他们去踢自己不习惯的位置，这样一个大打折扣的阵容被匈牙利完爆那是在情理之中。但是，德国人这么做的用意到底是什么呢？很显然是想麻痹对手，避其锋芒啊！事实上确实也收到了一定效果，决赛中的匈牙利再次面对“手下败将”的时候显然轻敌了，3-8看似是一场惨败，实际上更像一场阴谋！如果我们再换一个角度去想，3-8其实仅仅是3-2的一个“布局”，德国人其实早在小组赛第二轮的时候就已经开始为日后的决赛做准备工作了，他们为什么不惜冒着落下一辈子骂名的风险去导演那场3-8惨败？正是因为他们自信以自己的实力一定还会与匈牙利在决赛见面的！

不可否认西德能够战胜不可一世的匈牙利确实是德国足球史上的一个“奇迹”，但是，奇迹的背后更是强大的实力做保障！我们不能因为那场戏剧性的逆转而忽视了西德队本身一流的实力！在那个年代，说匈牙利比西德强我承认，但是其他队伍的实力根本不在西德之上！

闪电专家3 发表于 2013-6-7 21:59
无冠很丢人吗？要说无冠，就连巴西历史上都曾经24年无冠呢，德国现在才16年无冠而已，你等不急吗？
英格 ...

照你的思路我们只能跟不夺冠的比吗？你怎么不看看连续获得欧洲杯，世界杯的西班牙呢？

闪电专家3 发表于 2013-6-7 21:53
你了不了解德国的历史？你知道赫尔贝格用了几年时间拿到冠军吗？知道邵恩用了几年时间夺冠吗？或者说那两 ...

知不知道的，关键吗？你不拿冠军还踢个什么球？

mathbayern 发表于 2013-6-7 22:21
你放心，德甲随机选取一个主教练，进8强绝对都没有问题。
被轮奸也只是你脑子里面天朝足球队的壮观精像 ...

未必，就说克洛普吧，我十分不放心他的稳定性，弄不好小组出局很正常

lannne 发表于 2013-6-7 22:13
知不知道的，关键吗？你不拿冠军还踢个什么球？

踢球难道就是为了拿冠军？那像一些足球弱国的球员统统去死好了，反正肯定拿不到冠军还踢个什么球？

lannne 发表于 2013-6-7 22:12
照你的思路我们只能跟不夺冠的比吗？你怎么不看看连续获得欧洲杯，世界杯的西班牙呢？

但是你知不知道西班牙熬了整整48年才熬出头？

如果我们再换一个角度去想，3-8其实仅仅是3-2的一个“布局”，德国人其实早在小组赛第二轮的时候就已经开始为日后的决赛做准备工作了，他们为什么不惜冒着落下一辈子骂名的风险去导演那场3-8惨败？正是因为他们自信以自己的实力一定还会与匈牙利在决赛见面的


这不过是一场正常的胜负而已，被你说成了苦心经营的设下的计谋？第一场就是踢不过匈牙利，就算是故意输，也不至于把自己的脸都不要了，输成这样子！谁愿意像不来梅，勒沃库森那样一场输7个球，更别说德国队输八个？你太离谱了

闪电专家3 发表于 2013-6-7 22:25
踢球难道就是为了拿冠军？那像一些足球弱国的球员统统去死好了，反正肯定拿不到冠军还踢个什么球？

德国队是强队，不用我提醒你，需求不同，懂吗？

LZ... 中国现存的野战军中 任何一只连以上级别的单位 都是有着赫赫战功并各种光荣传统的不败之师
这种传统 这种建制 保持强大战力的同时可以让他们喊出 首战用我 用我必胜

如果在战时 那士兵就会坚信胜利 坚信领导和他们的指挥员

败军之将 何足挂齿？

闪电专家3 发表于 2013-6-7 22:27
但是你知不知道西班牙熬了整整48年才熬出头？

你扯远了，我谈的是国家队的一个阶段，你说f的是整个国家队的历史过程，

lannne 发表于 2013-6-7 22:09
拜托，福格茨仅仅拿过一次冠军这点成绩吗？92年欧洲杯亚军带队教练是谁？一次冠军，一次亚军，对一个教练 ...

说起92年欧洲杯亚军我就来气，连丹麦这种屌丝队都输，这种亚军到底是耻辱还是光荣呢？
相比之下，勒夫输的好歹是主流传统强队！比福格茨强多了！

另外连续两次世界杯八强对有些队伍来说或许还是个不错的成绩，但是对德国而言绝对是莫大的耻辱
德国足球二战之后总共才四次世界杯止步八强，福格茨居然一人占两次！
而且既然是输你输给强一些的队呢？输给巴西法国或者意大利OK，我算了
关键是堂堂德国队竟然一而再再而三输给保加利亚、克罗地亚这些货色，这种罪孽难道还不如半决赛输西班牙意大利更深重吗？

lannne 发表于 2013-6-7 22:31
你扯远了，我谈的是国家队的一个阶段，你说f的是整个国家队的历史过程，

西班牙为了这个鼎盛阶段隐忍了整整44年！德国如今才十几年无冠你就坐不住要抓狂了？那你可以重新考虑该不该良禽择木而栖换一支球队（比如说西班牙）去支持