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【知识普及】带大家看看欧洲传统强队历史上的“N年无冠”的最长时间

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 楼主| 闪电专家3 发表于 2013-6-12 11:58:13 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-6-12 11:15
这个不用你提醒,我说了,在那场比赛里里,自然是中国队强。

法国人是不是把那场比赛当回事儿和结果 ...

首先,法国是在认真对待的情况下输给国足的,那场比赛他们至少尽了80%以上的力,而且场面上也占据明显优势,输球仅仅是邓卓翔的任意球实在太妖了,欠点运气而已。法国输国足这个例子证明实力强的一方实战下来由于运气不佳输给实力弱的一方这种可能性是完全存在的
 楼主| 闪电专家3 发表于 2013-6-12 12:00:18 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-6-12 11:17
规律和勒夫六年没有冠军是两回事吧?六年是他在任上的时间积累。

这种规律和总结过去也没有关系,当然 ...

很多人看到勒夫六年没冠军,就觉得他不适合德国队,有他在德国永远没冠军,不知你对此有何见解?当初邵恩同样六年没有冠军哦
Lothar 发表于 2013-6-12 12:01:58 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-6-12 12:00
很多人看到勒夫六年没冠军,就觉得他不适合德国队,有他在德国永远没冠军,不知你对此有何见解?当初邵恩 ...

是不是会永远没冠军,这个我不知道。但我知道从他过去的这些年里,问题是不少的,所以,这六年里他拿不到冠军。
Lothar 发表于 2013-6-12 12:08:42 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-6-12 11:58
首先,法国是在认真对待的情况下输给国足的,那场比赛他们至少尽了80%以上的力,而且场面上也占据明显优 ...

法国队是不是拿出了80%的以上的力,我不知道,想必你也不知道。除非你参加了赛前的准备会。光看场面你能看出来啥?场面优势有用吗?巴萨和拜仁踢,场面上还有优势呢,结果不是两场被拜仁干了7-0?拜仁当年打国米的时候,场面上也有优势呢,不还是被国米打了2-0?

当年世界杯赛上,法国队小组赛一平两负垫底,你觉得法国队很强吗?同组的队,不过是乌拉圭,墨西哥和南非。

你能仅用运气来解释这个问题吗?
qiangang8281 发表于 2013-6-12 12:11:44 | 显示全部楼层
德迷小天王 发表于 2013-6-8 12:54
笑话,为了看冠军就要支持西班牙队,我是最忠实的德迷一种,我可以负责的说,大多数德迷心理只想着冠军, ...

本来就是啊,难道德迷们不希望德国夺冠???即便是2002年,虽然实力一般,当时也很奢望爆掉巴西拿个冠军啊~呵呵
 楼主| 闪电专家3 发表于 2013-6-13 12:23:27 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-6-12 12:08
法国队是不是拿出了80%的以上的力,我不知道,想必你也不知道。除非你参加了赛前的准备会。光看场面你能 ...

首先巴萨和拜仁踢场面没有优势,所谓场面优势不光是控球率的问题;拜仁打国米也谈不上场面有多大优势,制造出来真正有威胁的机会未见多于对手。

法国实力再不济也不至于连国足都不如,国足能够赢他们,恐怕就连他们本身都在庆幸自己运气好呢!
 楼主| 闪电专家3 发表于 2013-6-13 12:24:55 | 显示全部楼层
qiangang8281 发表于 2013-6-12 12:11
本来就是啊,难道德迷们不希望德国夺冠???即便是2002年,虽然实力一般,当时也很奢望爆掉巴西拿个冠军 ...

奢望归奢望但你得掂量好自己的实力,在奢望冠军的同时做好与冠军失之交臂的思想准备
chengkecolin 发表于 2013-6-13 19:57:23 | 显示全部楼层
德国什么时候沦落到和其他欧洲球队相提并论得地步啦!这个统计对付德黑倒是甚好!
Lothar 发表于 2013-6-13 20:55:08 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-6-13 12:23
首先巴萨和拜仁踢场面没有优势,所谓场面优势不光是控球率的问题;拜仁打国米也谈不上场面有多大优势,制 ...

这个要看你所说的场面上的优势是什么?是控球,还是综合起来的那种气势,这个不是具体比赛很难说得清的。其实连射门次数多,都不一定能形成一种实质上的场面上的优势。

法国实力济不济是另外一回事,他们没有本事攻破中国队的球门,就是他们不行。他们在稍后一点的世界杯上一样不行,这基本上就能说明他们对中国队的那时候在实力上再有一点保留,临场就已经不行了。
vinci1212 发表于 2013-6-13 21:37:50 来自手机 | 显示全部楼层

如果德国从现在开始50年不冠,乌拉圭的今天就是德国的明天来自: iPhone客户端
qiangang8281 发表于 2013-6-13 21:51:05 | 显示全部楼层
乌拉圭不错啊,经常夺美洲杯啊~如果德国也能经常夺欧洲杯也不错啊~呵呵
 楼主| 闪电专家3 发表于 2013-6-13 23:32:24 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-6-13 20:55
这个要看你所说的场面上的优势是什么?是控球,还是综合起来的那种气势,这个不是具体比赛很难说得清的。 ...

当然是指综合起来的那种气势,就法国VS中国那场比赛来看场面上的优势还是在法国一边,最后输了难道不是运气问题?没法攻破对手球门就是实力不行?未免太武断了吧!那04年德国没法攻破拉脱维亚大门是否能与德国的实力跟拉脱维亚一样的?如果真是这样的话他们又是怎么跟荷兰打平的?
 楼主| 闪电专家3 发表于 2013-6-13 23:33:08 | 显示全部楼层
vinci1212 发表于 2013-6-13 21:37
如果德国从现在开始50年不冠,乌拉圭的今天就是德国的明天

如果真是这样,可以料定你等必然叛变
Lothar 发表于 2013-6-14 00:15:27 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-6-13 23:32
当然是指综合起来的那种气势,就法国VS中国那场比赛来看场面上的优势还是在法国一边,最后输了难道不是运 ...


你把进攻能力和防守能力混为一谈了吧?

得分能力差,不等于防守不好。

一支球队的能力是包含两个方面的,一个是得分能力,一个是防守能力。这个你明白不?

另外,你看过04年德国队对荷兰那场比赛吗?你告诉我弗林斯那个进球不是运气球吗?
vinci1212 发表于 2013-6-18 18:30:56 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-6-13 23:33
如果真是这样,可以料定你等必然叛变

50年,我说不定都快入土了。你见过70多岁的球迷,还孜孜不倦追求一支球队的胜利吗?

那时候耄耋之年了,还管德国足球还是中国足球,你以为大家都是海因克斯,都是高丰文。

搞笑,叛变。

我的意思是,如果德国50年不冠,估计到时候德国在世界上的球迷基础和今天乌拉圭差不多,假设这五十多年的十几次世界杯,被巴西、板鸭、荷兰、大梨等国家瓜分。

说得不好听点,专家你那时候在不在世还说不好,还提什么叛变不叛变。要真那样,难道德国足球不冠,我还死不瞑目还是咋的。太搞笑了。
vinci1212 发表于 2013-6-18 18:51:27 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-6-12 11:58
首先,法国是在认真对待的情况下输给国足的,那场比赛他们至少尽了80%以上的力,而且场面上也占据明显优 ...

是西塞短腿那场吗?
vinci1212 发表于 2013-6-18 18:57:06 | 显示全部楼层
当然这几十年里不冠的另一种情况是,德国成为了国家队的争四狂魔。我觉得如果勒夫按这个节奏下去,很可能趁着德国足球人才喷发这几年是争四狂魔,过几年人才稀疏后会是争八狂魔,再过几年人才凋敝后还可能是十六郎。但无论如何都是砖家眼中的西施。

但是就勒夫看不起定位球、看不起角球、看不起高球、不屑于防守这劲头,大赛夺冠真的是没谱啊。从94年开始,基本上夺冠的球队都是防守最好的球队。NBA不也是那句好看靠进攻、夺冠靠防守。
Ekici 发表于 2013-6-18 19:46:14 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-6-8 14:08
照这种逻辑,足球就是一个石头剪子布的游戏,全凭运气,不凭实力,绝非技术活……

如果一个冠军大于十 ...

我觉得他所说的十个亚军也比不上一个冠军,只是想表达冠军带来的收益、影响力等等边际效应远大于亚军,而不仅仅只是指实力方面。你的反驳只是抓住实力差距一点猛批,给我最直观的感觉就是你一个人单挑一群人,只能照着对面最矮小的那个打,这种反驳其实比较无力。
我觉得大家应该都明白足球冠亚军四强相互之间很难量化比较,很难建立一个模型来具体量化分析。比较直接粗略的一个办法,开投票问答具体量化关系以及能够忍受德国无冠时间。这种答案无关对错,也上升不到所谓的“叛徒”,但是能部分反映一些观点大众还是小众,主流或非主流。最后附一句话,与闪电专家--真理往往掌握在少数人手中,但真理不一定总掌握在你手中。
leopard2297 发表于 2013-6-18 20:27:41 | 显示全部楼层
Ekici 发表于 2013-6-18 19:46
我觉得他所说的十个亚军也比不上一个冠军,只是想表达冠军带来的收益、影响力等等边际效应远大于亚军,而 ...

事实上现在就是:专家认为--真理往往掌握在少数人手中,他就是那少数人里面的之一。[s:151]
Ekici 发表于 2013-6-18 20:58:06 | 显示全部楼层
leopard2297 发表于 2013-6-18 20:27
事实上现在就是:专家认为--真理往往掌握在少数人手中,他就是那少数人里面的之一。

哎,真理与谬误只有一线之隔。我还是有点佩服专家大战德黑大战德迷的,不过他的一些言论,我实难苟同
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