【数据】德国球员在世界杯历史上对亚洲球队的进球排行榜：

Lothar 发表于 2013-7-11 15:36
这个在于怎么理解。

足球上也有大体上的位置区分和不同的分工。

恰恰相反
曼足在中场不够给力的情况下，更能给予中场更多的支持。因为他的单干能力强许多，而且停球带球那几下，更能做好一个支点。

戈麦斯没好中场做支持，让他自己单干的话……

拜仁狂欢 发表于 2013-7-11 17:46
恰恰相反
曼足在中场不够给力的情况下，更能给予中场更多的支持。因为他的单干能力强许多，而且停球带球 ...

那你怎么解释在同样的中场支持下戈麦斯进球率更高呢？

Lothar 发表于 2013-7-11 17:47
那你怎么解释在同样的中场支持下戈麦斯进球率更高呢？

首先他们都是球员，才都是前锋。一个球员首要做的事情是帮助球队取得好成绩，不单是进球。不是说进球多进球率高，这个球员就一定更好。
其实技术好的球员总是占点便宜，特别是打硬仗和关键之战的时候，作为一个前锋，哪里有这么机会给你啊。说不定全场本队都捞不到一次好机会。

拜仁狂欢 发表于 2013-7-11 18:44
首先他们都是球员，才都是前锋。一个球员首要做的事情是帮助球队取得好成绩，不单是进球。不是说进球多进 ...

位置是前锋，和什么首先是球员，才是前锋是两回事。前锋就是干的攻城掠寨的活。

进球率高的怎么不好了？前锋浪费十次机会，有一次成功，就是一个1-0。控球再好，连射门都没有，最多也就是0-0。

什么打硬仗关键之战都是没有用的，戈麦斯硬仗没有打吗？第一场对巴萨大家不都挺担心的吗？戈麦斯的表现如何？呵呵。

说多了没意义，估且只是对足球的理解不同吧。

Lothar 发表于 2013-7-11 19:52
位置是前锋，和什么首先是球员，才是前锋是两回事。前锋就是干的攻城掠寨的活。

进球率高的怎么不好了 ...

攻城拔寨也是为了球队能取得胜利啊。能进球只是前锋的一个指标而已，并不是唯一也并不是最重要的指标。

拜仁狂欢 发表于 2013-7-11 20:19
攻城拔寨也是为了球队能取得胜利啊。能进球只是前锋的一个指标而已，并不是唯一也并不是最重要的指标。

前锋的进球能力居然不是重要的指标，这我还真是头一回听说。

好吧，你赢了。你的曼朱季奇很了不起。希望这个赛季他能拉瓜迪奥拉一把，就象当初戈麦斯挽救范加尔那样。我现在感觉着瓜迪奥拉的前景不大妙。

Lothar 发表于 2013-7-11 20:22
前锋的进球能力居然不是重要的指标，这我还真是头一回听说。

好吧，你赢了。你的曼朱季奇很了不起。希 ...

首先曼足的进球也不少的，虽然比戈麦斯巅峰那个赛季差不少。不过海因克斯自己都说这方面对其有点小愧疚。影响他竞争小钢炮。
其实就是进球和为团队贡献中的取舍，曼足在这里是有所牺牲的。

前锋的进球能力当然不是最重要的指标啊，看一个球星总得综合的看啊。进球多少也只是印象其竞争最佳射手而已。

不然你跟闪电一样，觉得波尔蒂比鲁梅尼格都牛逼了。

拜仁狂欢 发表于 2013-7-11 20:29
首先曼足的进球也不少的，虽然比戈麦斯巅峰那个赛季差不少。不过海因克斯自己都说这方面对其有点小愧疚 ...

我把你和闪电比，你觉得合适不？

你以为场上队员都是一个属性，都是同一的任务，那是你的事。

拜托你别在回我的帖子了。

Lothar 发表于 2013-7-11 20:32
我把你和闪电比，你觉得合适不？

你以为场上队员都是一个属性，都是同一的任务，那是你的事。

其实上赛季戈麦斯伤愈之后，进了不少球。但是大部分都无关紧要。在关键的比赛上，主教练还是信任曼足的。对阵巴萨也是因为曼足禁赛才有机会上场的。
从赛季援引来看，其实对戈麦斯也是有点不太满意，以至本赛季转会意甲。

虽然我觉得闪电的理论很可笑，不过他找来的数据是没错的，波尔蒂国家队进球都比鲁梅尼格高了，进球率略低。按照你的逻辑不就是说波尔蒂都比鲁梅尼格强，起码是不相伯仲了吧？

戈麦斯和曼足算是同一级别的球星，差距并不大，综合起来曼足在许多能力上都比戈麦斯出色，或者说仅仅本赛季在拜仁的比赛中，曼足做得比戈麦斯更出色。

其实很多冠军队都是没有最佳射手的，但这不代表他们没有最好的前锋。

拜仁狂欢 发表于 2013-7-11 21:44
其实上赛季戈麦斯伤愈之后，进了不少球。但是大部分都无关紧要。在关键的比赛上，主教练还是信任曼足的 ...

波尔蒂打列支敦士登，卢森堡，圣马力诺这样的队，捞的进球不少吧？鲁梅尼格好象是没有怎么打过这样的队。

但戈麦斯和曼朱季奇是处在同一个平台上的。

对于戈麦斯和曼朱季奇之间的区别，其实只是战术选择上的区别。海因克斯越往后走越保守，也就越愿意上这个防守型的前锋。打巴萨那一战，其实已经证明了曼朱季奇能做的，戈麦斯同样也能做。所谓的好与不好，全在人心。

通常讲，前锋的首要任务是进球，然后才是其他的。否则，还不如上一个中场队员呢。说到曼朱季奇，我记得我在某一场比赛中，竟然看到他居然一次射门都没有，拜仁的射门基本都是穆勒罗本里贝里他们完成的。你觉得这还是前锋吗？

Lothar 发表于 2013-7-11 22:11
波尔蒂打列支敦士登，卢森堡，圣马力诺这样的队，捞的进球不少吧？鲁梅尼格好象是没有怎么打过这样的队。 ...

曼足真不能算是防守前锋，我觉得他只是比以前的前锋更多的参与防守，这也许是教练的战术意图。不过感觉现在很多比赛，前锋越来越多的参与到防守中来。
他比戈麦斯好的地方，最关键的还是在技术上。曼足停球带球都比戈麦斯强上不上，典型的东欧前锋，头球摆渡也做得比戈麦斯好。
曼足得分低，很多时候是他通过在射门方面的牺牲来换取的。实际上效果的确好。包括最后的决赛，戈麦斯到了伤停补时才上的。
射门得分，前锋射，中场射，后卫射，整个队伍都是得1分的，1个前锋得分很多并一定比的得分少的带来更高的价值和贡献。毕竟足球是集体活动，进攻中只要是完成得分，无论这球是谁射的，对整个集体来说都是成功的。

你不能说再上一个中场球员就可以了。曼足可谓是一个标准的中锋，他的身高体重，在门前的威慑力，以及他作为支点的能力，这个真不是一般中场能胜任的，起码拜仁的中场里也是没有这样的球星的。何况他的进球率还是不错的（联赛+欧冠31场比赛总共进18球，这数据其实很了得了吧，一般进球率能过0.5就算和牛X的前锋了），并且在关键比赛中也能打进球。我想戈麦斯上赛季的欧冠进球率我觉得是蛮难保持的，有点爆种的感觉。

拜仁狂欢 发表于 2013-7-11 23:35
曼足真不能算是防守前锋，我觉得他只是比以前的前锋更多的参与防守，这也许是教练的战术意图。不过感觉 ...

曼朱是海帅的战术上的选择。

你觉得曼朱是一个标准的中锋，可这个中锋几乎很少出现在禁区内，尤其是在某些比赛中，射门次数就那么一次两次，甚至有零射门的场次，更多的表现是在前场抢来抢去，拿球做过渡，你也觉得是标准中锋吗？