拜仁vs曼城：一场王朝开启的胜利

风云小虾 发表于 2013-10-14 05:17
现代足球，特别是你有比对方更优秀的球员时，没有球队会选择把控球权拱手让出的。如果你放弃了对球权的控 ...

我现在想一个东西。
如果皇马，曼联，阿森纳也开始这样踢，加上他们对好球员也有很大的吸引力，会不会也踢得出这样的效果，特别是英超球队。

大概理论和跑位方式应该不难学，那些细致的东西我们球迷又不大了解，瓜帅会不会也在训练方法上有独到之处？现在貌似控球是个大趋势，怕就怕别的球队也能迅速进入状态，那到时不就纯粹比拼球员能力了？这个即使有优势，也最多是一时，是否还能形成长期的竞争力，要看走眼一两个，会不会又回到梦八年代。

Gallent 发表于 2013-10-14 11:04
拉姆根本就没有什么持球   出球很快   非常符合瓜迪奥拉对他的要求    相反  小猪需要比他更多的观察时间 ...

这个讲的我非常同意，我觉得小猪不能打这个1也是这个原因。
小猪的动作频率不会慢过拉姆，但踢球方式有些不同，把小猪放到1上，即浪费他能力，又不那么保险，总觉得这个1不用刻意的去组织，输威胁球，尽快出球就行。

我感觉诺伊尔对于这个防线前压造越位的战术非常关键。对方不敢轻易传身后，诺伊尔面积太大了。换一个人，很难做到这点。

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-10-13 19:14
我现在想一个东西。
如果皇马，曼联，阿森纳也开始这样踢，加上他们对好球员也有很大的吸引力，会不会也 ...

进攻的调教比防守的调教要难得多得多，这是足坛内教练的共识。因为防守主要依仗的是纪律性与严密的组织，这里面教练的战术水平要起决定性作用。而进攻的调教，不仅仅要看教练的水平，还要看你手下球员的能力，不单是技术层面的，还要战术理解层面的，这个不是靠学就学的到的。这需要你有一批能够理解你的战术意图，同时知道在实战中根据场上形势实现你的战术意图的优秀球员。
阿森纳自从温格上世纪末接手其就是传控打法了，当时在英超属于吃螃蟹的典范，效果显著，21世纪初横扫英伦，曼联在弗格森的最后几年也是传控打法，至今曼联球迷还在讽刺卡里克是隐身帝，是完全没意识到卡里克在曼联传控体系里的关键作用。皇马在穆里尼奥的最后一个赛季就是传控打法了，只不过改造还没成功就走人了。
现在最典型的例子就是穆里尼奥的切尔西。穆里尼奥向来是以快速打造球队著称，这正是因为他对球队的改造首先都是从防守做起，所以很快就能出成绩，但他这次二进宫切尔西，却不断受人质疑，是因为他这次是从进攻端开始改造球队，而他手下的这批球员，在技术层面是足够了，但是在战术理解层面很一般，所以穆里尼奥的传控打法现在还很挣扎。
传控打法是现在强队的基本战术思路，但是不是所有传控打法都是一个套路，如何构建起一个有效地传控打法这个就是看教练的功底了。比如利物浦是踢得3-5-2控球，切尔西时4-2-3-1控球，曼城，皇马以及马竞现在踢得是4-4-2控球，我们跟巴萨是4-3-3控球，基本的战术思路是大同小异的，但具体到如何从后场组织传递，到中路渗透，再到前场配合，这个是有很大差别的。
能不能领先于其他球队，不是看你踢得什么阵型或者踢法的足球，而是看你踢得是什么思路的足球，而你的手下是否有一群能够实现你教练战术意图的高水平球员。最终决定球队高度的，归根结底还是球员。

fcbayern 发表于 2013-10-14 11:32
我感觉诺伊尔对于这个防线前压造越位的战术非常关键。对方不敢轻易传身后，诺伊尔面积太大了。换一个人，很 ...

我觉得关键是有效的前场逼抢成功地遏制了对手的长传，对手打身后唯一的机会就是断球后第一时间长传，但是拜仁前场的封堵非常统一熟练，谁去抢谁去封线路都很明确，对手第一时间基本出不了球，出来了也是盲目开大脚，没有精度。

fcbayern 发表于 2013-10-13 19:32
我感觉诺伊尔对于这个防线前压造越位的战术非常关键。对方不敢轻易传身后，诺伊尔面积太大了。换一个人，很 ...

诺伊尔就是当今足坛的第一门将，没有争议。
现代足球里的高压逼抢，通常都是一人逼一个角的后卫，然后另一人直接逼抢门将，因为门将往往是场上球员里控球最差的，所以对他的逼抢最容易造成失误。但是这个战术思路，对控球极佳的诺伊尔无效，经典案例就是去回顾上赛季我们打尤文跟巴萨的4场球，诺伊尔是如何在后场协助我们破逼抢的。
所以，诺伊尔不仅仅有出色的门线技术，他的控球能力也很强，可以说就是一个加强版的巴尔德斯。未来像他这样的控制型门将会越来越多。

楼主好文，先mark一下再来看。

诺伊尔的脚法绝对牛逼啊，后场3v3居然还敢倒脚，解说都愣傻了这样也能倒出去。

风云小虾 发表于 2013-10-14 11:00
马丁内斯是后腰位置上最好的防守者，但中场跟中后卫的防守要求还是不一样的。
哈马踢中后卫最大的问题是 ...

开个小玩笑,就打这个阵型吧，多完美{:soso_e113:}

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-10-14 11:14
我现在想一个东西。
如果皇马，曼联，阿森纳也开始这样踢，加上他们对好球员也有很大的吸引力，会不会也 ...

如果瓜是主教练的话是有可能踢出来的，但不会像拜仁那么快3个月就基本打出形来了，除了阿森纳可能会快一点，从范加尔开始拜仁就一直坚持传控型打法，球员选拔引进，训练战术都是依照这个思路，已经有很好的基础在那里，瓜当初想执教拜仁也多少基于这样原因。

风云小虾 发表于 2013-10-14 11:37
进攻的调教比防守的调教要难得多得多，这是足坛内教练的共识。因为防守主要依仗的是纪律性与严密的组织， ...

不是太看好穆里尼奥的转型，术业有专攻，每个教练都有自己的特长和弱点，也是这些东西造就了他们成功和失败，穆尽管悟性极高，但搞传控足球不是一朝一夕可以完成的。

二流教练：看菜吃饭提高球队
一流教练：整合团队拿冠军
顶级宗师：创新思维，传播理念。

正是好文，得细细品味

风云小虾 发表于 2013-10-14 11:00
马丁内斯是后腰位置上最好的防守者，但中场跟中后卫的防守要求还是不一样的。
哈马踢中后卫最大的问题是 ...

其实要说到长传调度、贴身防守和头球争顶，我倒觉得哈马这三样都不比丹特差，但是让哈马回到中后卫位置必然要有一个适应过程，而丹特不需要，这个过程靠训练肯定无法完全实现，也就是说可能会出现实战中影响到球球的表现甚至是成绩
印象比较深的就是赛季初哈马打过中卫的那场，有一次在禁区附近被过了，连滚带爬都没追上球的狼狈不堪样子
真要说到王朝的话，目前拜仁的阵容就得按年龄再排一排了，小猪里贝里罗本的年纪都不小了，未来能接替他们的球员我仁阵中都有，哈马、蒂亚戈、格策、沙奇里可以给我们充分的信心。而以目前如此的阵容厚度来说，罗贝里主力位置不可撼动，小猪恢复状态肯定也有一席之地，几位年轻人还是先进一步提高吧

安修 发表于 2013-10-14 01:15
先说完全赞同的部分：1、防线的前压是瓜氏拜仁的重要特色，三条线相聚距离之近，组成了密不透风的防线，对 ...

关于拉姆打后腰，我一直持保留意见
一是右边后卫上，拉菲尼亚无法像拉姆那样给予罗本巨大的支持，拉姆在右边后卫才能让拜仁实现真正的两翼齐飞
二则是从防守角度来看，拉姆单后腰不是完美的，即使是阵型收缩得如此之紧，拉姆也是出现过严重失误的，好像就是打曼城那场吧,一个回传短了直接被对方反击杀进禁区险些丢球,而被内格雷多生吃的场面让我瞬间想起了欧洲杯决赛时拉姆被托雷斯生吃绝杀的场景，实在是太让人无法接受..说得不好听点,拉姆的身材直接导致了一种结果:如果他被身体强壮且速度很快的人过了,即使想战术犯规都很难把对方拉倒,而这一点上,蒂亚戈也是如引,而小猪和哈马则不会吃这样的亏
蒂亚戈的话,他的向前意识够强,但防守太弱,目前还不太适合打单1,看看以后会不会更成熟些吧
考虑到小猪进攻方面可以做更多的贡献,个人意见是哈马应该打这个1,小猪前移和TK搭档,蒂亚戈和格策轮换

风云小虾 发表于 2013-10-14 05:17
现代足球，特别是你有比对方更优秀的球员时，没有球队会选择把控球权拱手让出的。如果你放弃了对球权的控 ...

小猪踢后腰相比拉姆，主要差在哪里？出球速度太慢还是技术不够？意识上，小猪应该没问题的啊

拉姆的拿球很稳，可以在很小的空间里转身摆脱，动作一气呵成，这是小猪比不了的

我感觉这个1就是英雄联盟里面的打野位置, 在这个位置, 一定要有很高的比赛阅读能力. 带动比赛的节奏.
拉姆是个高智商的球员, 知道这个位置的责任是什么. 更加神奇的是, 从右后卫到后腰, 居然表现出同样的高水准, 似乎一开始就是后腰球员一样.
所以在有些论坛上讨论, 世界上最好的左右为后卫和后腰之争, 取决于拉姆打什么位置.

打野位置牛逼了, 其他位置就算能力上差点, 也会得到打野的光环加成.

小猪比拉姆真心差很多, 记得以前范博梅尔在的时候, 有谁说过小猪是最佳副手, 很符合他的定位.

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-10-14 11:14
我现在想一个东西。
如果皇马，曼联，阿森纳也开始这样踢，加上他们对好球员也有很大的吸引力，会不会也 ...

我也觉得瓜在训练方法上有独到之处。现在拜仁球员的传接球水准已有一定提高：短传的球速比去年稍微慢了点，而接球队员的预判和停球合理性有提高。大曼城那场，里贝里在左路有好几个拿球转身摆脱动作很像小白了，还有一个挑球躲过滑铲的精彩瞬间。

好文，不过说句不带感情的话，就个人看，等伤病的都回来了，猪可能不是瓜帅心中的首发

精彩的评论，匹配一场顶级的比赛。瓜氏对拜仁的改造进度远超预期，如此顶级精彩程度的比赛一旦踢出来，不管是看球的还是踢球的，大家心里都踏实了，以后按着瓜氏路线一路狂奔下去就行了。
当拜仁球员反复从容地将球从后场倒入曼城的腹地，也难怪纳斯里踢急了对ＴＫ犯规，换谁谁不泄气呢？