多特本赛季可能性很大的崩盘对拜仁而言

加蓝 发表于 2013-11-11 01:19
我没说过如果克罗斯不受伤拜仁不会有欧冠这样的话，自曝帝是断章取义了。
另外一点拜仁高层一直都是这样 ...

任何一个拜仁这样自负盈亏的球队背着安联的债务是不会随便烧钱的...
现在债快还完了,压力减轻了,再看看俱乐部花钱的力度，完全不是一个概念。

gesila990 发表于 2013-11-11 00:51
比达尔的事都忘记了？海老头一来就要的，还有博阿滕和右后卫。这是被多特刺激的？只是高层不肯而已。现在反 ...

拜仁买谁不买谁，首先是看钱包里的钱有多少，然后再看自己是不是需要。或者，这个次序颠倒一下也无不可，但归根结底是要看自己口袋里有多少钱。

后面买的那些，放在前几年也不可能买，因为没有钱。

很多人光是想着转会费多少，而忽视了转会费背后还有个高个税下的高薪水。

楼主小看多特蒙德了，这样就崩盘，多特蒙德也太差了。
多特蒙德之所以成为令欧洲豪门胆寒的球队，可不是靠运气的。
多特蒙德就算伤成这样，拜仁去威斯特法伦也就55开，拿波利也未必就能如愿带走一分。
多特蒙德当然有些问题，但所谓的崩盘，更多是媒体的夸张，不必当真。
要真崩盘了，那我对克洛普真要看低一截了。

我相信多特会处理好苏博蒂奇缺阵的问题。

安修 发表于 2013-11-11 16:39
楼主小看多特蒙德了，这样就崩盘，多特蒙德也太差了。
多特蒙德之所以成为令欧洲豪门胆寒的球队，可不是靠 ...

并非我小看多特，而是多特现在有点太看得起自己，去年的成绩之所以好，其实也是在比赛中把自己当作弱势的一方，全力拼抢，众志成城，加上对手对多特的大意（尤其是皇马），所以有了去年的好成绩，可是今年不同了，所有人都把多特当强队，多特也把自己当强队，加上核心们的伤病以及来万的出走，多特想要恢复元气需要很久的时间。

Lothar 发表于 2013-11-11 11:26
拜仁买谁不买谁，首先是看钱包里的钱有多少，然后再看自己是不是需要。或者，这个次序颠倒一下也无不可， ...

马丁内斯创纪录的转会，也让巨头们尝到了高投入高产出的甜头，相比较皇马们的高层，拜仁的领导层是真正的懂球的人。

Rufus 发表于 2013-11-11 02:13
那是因为当时拜仁没钱而已。所以成绩上不去。你以为见过大场面的赫内斯鲁梅尼格会安心于小富即安？

内林格的：我们已经足够强大。不算是小富即安？

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-11-11 06:11
楼主搞错了本质问题。
拜仁始终依托于德国足球大环境，拜仁德国龙头不错，但对整个德国足球没很多人想像中 ...

如果这二十多年陪弗格森玩的不是达格利什，温格，穆里尼奥，贝尼特斯等等，而是李章洙高洪波。
如果这二十多年陪曼联玩的不是利物浦，阿森纳，切尔西，曼城，纽卡斯尔等等，而是各种垃圾小队。
爵爷还能有今天的名号？

加蓝 发表于 2013-11-11 17:32
如果这二十多年陪弗格森玩的不是达格利什，温格，穆里尼奥，贝尼特斯等等，而是李章洙高洪波。
如果这二 ...

我觉得你跟本没明白我意思。
弗爵爷的伟大在于他干掉了英超的“拜仁”，从被人肢解的角色成为对人肢解的“霸主”，变强是因为自身努力和大环境的结果，而不是什么温格，穆里尼奥的原因，这因素的影响太少，我贴中早说了，没有温格也有撸格，没有穆里尼奥也有西里尼奥，以英超近十年如此大的影响力，没有这二位自然也有其他顶级好手，弗爵爷一样得自己杀出一条血路。

拜仁在德甲是巨无霸，这就是现在的现实，指望拜仁不对其他球会施加压力，根本是很那个很天真。多特想成为超级球会，只有干掉拜仁一条路，再无他法，没有任何一家企业是在无压力环境下发展的，没有外部压力的后果更加可怕，那才真的会面临灭顶之灾。

英超要是没有如此强的商业运作能力，你给穆里尼奥和温格copy paste个20次，那也只会是屌丝联赛。德国足球没有过去十几年的转变和努力，你就是给拜仁除名，那也是另外一个“葡超”。多特对拜仁有压力，所以拜仁发展，这同样对多特成立，拜仁的重压同样是它自身发展的动力，承受不了是它自己的事，拜仁不能适应多特的竞争那也同样只能自己吞下苦果，这才是公平。

拜仁留点空间给别的队发展？这更是天大的笑话，破其自己都是如履薄冰，国内外到处都是强手虎视眈眈，随时都有被人干翻的可能，跟其他队留空间？这得有多么狂妄和不尊重别人。某些泛德迷不尊重的不只是拜仁，对多特和其他球队同样莫名其妙！

加蓝 发表于 2013-11-11 17:25
马丁内斯创纪录的转会，也让巨头们尝到了高投入高产出的甜头，相比较皇马们的高层，拜仁的领导层是真正的 ...

高投入就高产生，这个道理可够简单的了。事实绝非这样。

实际上拜仁是借力于德国青训的成果以及前面七八年的积累，才有今天的局面的。

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-11-11 19:16
我觉得你跟本没明白我意思。
弗爵爷的伟大在于他干掉了英超的“拜仁”，从被人肢解的角色成为对人肢解的 ...

其实事情说复杂也复杂，说简单也简单。
拜仁跟多特蒙德当然不绝对是你死我活的关系。多特蒙德要崛起，也不是必须要干掉拜仁，但是，他必须摆出非干掉拜仁不可的姿态来，不能认拜仁当大哥，自己甘当小弟，像当年的药厂梅村一样，基本就没想着要挑战拜仁的霸权。
皇马和巴萨可能都把对方当死敌，但他们的竞争还是推动了西甲平台的发展，这一点我们要承认。温格当年和弗格森拼杀得你死我活，交锋从场上场下新闻发布会到生活各方各面，其实现在回过头来看也不过是各种作秀。
但是，尽管如此，不能说，巴萨梦二梦三的成功是因为皇马的刺激，不能说曼联在英超霸主地位的确认是因为有穆尼里奥温格贝尼特斯给压力，完全不是如此。因为有伟大的对手，所以成功的含金量更高，这是肯定的。但不是因为有伟大的对手，所以才会成功。楼主基本还算没有颠倒这层关系，但有些心怀德甲的拜仁球迷颠倒了。

Lothar 发表于 2013-11-11 19:29
高投入就高产生，这个道理可够简单的了。事实绝非这样。

实际上拜仁是借力于德国青训的成果以及前面七 ...

从09年拉姆批评拜仁转会政策被处以创纪录的罚款开始到现在，拜仁就没在转会上失败过，这太恐怖了。

安修 发表于 2013-11-11 19:33
从09年拉姆批评拜仁转会政策被处以创纪录的罚款开始到现在，拜仁就没在转会上失败过，这太恐怖了。

这话怎么说呢，球队整体实力强了，个别球员个人的问题就会被弱化。

比如上赛季的范比滕，季莫丘克，一样有上佳表现。但在范加尔的那两年里，范比滕和季莫丘克基本上没有什么出彩的表现。如果球队出了问题，他们就会是替罪羊。

而且，如果按这块版上不少人对戈麦斯的看法，我觉得戈麦斯就应该是个转会失败的例子了，起码不能说得上是成功。当然，我不是这个看法，我觉得戈麦斯很好，而且不应该离开拜仁。

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-11-11 19:16
我觉得你跟本没明白我意思。
弗爵爷的伟大在于他干掉了英超的“拜仁”，从被人肢解的角色成为对人肢解的 ...

阁下的意思，多特想成为顶级豪门必须要干倒拜仁，看了你的论述为什么我觉得自相矛盾呢，你的意思要么就是拜仁肢解多特要么就是多特肢解拜仁，一个联赛不一定只需要一个豪门，没有压力的拜仁会死，没有压力的多特也会死，按照你的逻辑，多特其实也是现在拜仁的压力，多特就该死了？
我也没说我仁给别的队留下生存的空间，就像我曾经说过的一样，格策3700万不买是傻子，来万免费来投不收也是傻子，我只是客观论述了强大的多特对拜仁存在的某种积极意义而已。
至于你说的狂妄，不想和你争，我就是狂妄了，拜仁在德甲就是独孤求败。连个稳定的对手就没有。
另外也犯不上给谁扣上泛德迷的帽子，支持哪个球队，如何去支持都是人自己的事。

安修 发表于 2013-11-11 19:31
其实事情说复杂也复杂，说简单也简单。
拜仁跟多特蒙德当然不绝对是你死我活的关系。多特蒙德要崛起，也 ...

你死我活稍微夸张了些，其实就是个很普通的竞争关系，社会上随处可见。
不懂为何有些坛友始终不能理解。
基本赞同你所讲的。

加蓝 发表于 2013-11-11 21:16
阁下的意思，多特想成为顶级豪门必须要干倒拜仁，看了你的论述为什么我觉得自相矛盾呢，你的意思要么就是 ...

“按照你的逻辑，多特其实也是现在拜仁的压力，多特就该死了？”


这是你的思维偏差，我自己并未提出如此观点，我的意思是，多特现在是拜仁的压力，所以拜仁得变得更强，更要求发展，挖来玩和格策更多的是出于自身队伍的建设考虑，来玩这样的前锋要是不争取根本是“犯罪”！何来多特该死一说？多特被挖几个人就死了？那也太脆弱了吧！我不觉得多特这么没用，今年欧冠即使栽了也还有的是机会，何况还有的打，我之前就分析过多特主要是针对玻璃要打好！


别说我认为一点小挫折打不垮多特，即使多特垮了，以德国足球的发展形势，自然会有蹂躏我其的狠角色出现！拜仁独孤求败？吹大了吧！不就上个赛季威猛了吗？被人五杀时可是一平难求啊！面对切尔西被人弄的不敢发点球，这哪里是求败？明明就是难求一胜！拜仁还需要发展，还需要更稳定，别伪装绝世高手无病呻吟了，至少跟梦三一样能连续六年进四强先啊！还担心没有对手？嘿嘿，有的是对手，同志！到时候输了别一味喷人就好。

Lothar 发表于 2013-11-11 19:37
这话怎么说呢，球队整体实力强了，个别球员个人的问题就会被弱化。

比如上赛季的范比滕，季莫丘克， ...

戈麦斯在拜仁当然不算成功，这个没什么疑问。
但戈麦斯的转会发生在拉姆批评之前，事实上，就是因为戈麦斯和寂寞这两桩转会，拉姆才开炮的。他当时说的是，拜仁应该先确定战术，再买人。言下之意就是花大价钱买的人都不是主教练战术要求的。
戈麦斯要不是自己努力，早就被废了。无论戈麦斯有多大缺陷，他在拜仁的努力，是拜仁球迷必须认可的。至于回报，我觉得戈麦斯也已经尽力在回报拜仁了。至于版上很多人不认同，我们也不必强求了。

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-11-11 21:46
“按照你的逻辑，多特其实也是现在拜仁的压力，多特就该死了？”

拜仁几十年来一支屹立不倒，七十年代的门兴，八十年代的汉堡，九十年代的多特，世纪初的药厂和不来梅，再到今天的多特，拜仁的对手一支在换，可是基本上都是几个回合就Game Over了，一直以来就没有一个能够和拜仁持续缠斗下去的对手，所以我说独孤求败也是基于这点，至于多特的五连杀还有切尔西那场，用瑕不掩瑜可能说的笼统些，谁还没有打盹的时候，问题是，即便遭遇挫折拜仁也可以迅速恢复，甚至越来越强。至于梦三，拜仁四年三进决赛不比六年进四强差，另外我说的是拜仁在德甲没有对手，明白？你也说了拜仁在德甲是巨无霸，我说独孤求败也没错。你说我无病呻吟装绝世高手，我就一句话，拜仁在德甲就是绝世高手，30多轮了也难求一败。
即使拜仁输了，我该喷喷该骂骂，我就是个球迷，赢了我就HAPPY，输了就喷，当个球迷就这么点权利还不让人用了，真性情总是要好过那些阴阳怪气真不真假不假的强。

Lothar 发表于 2013-11-11 19:37
这话怎么说呢，球队整体实力强了，个别球员个人的问题就会被弱化。

比如上赛季的范比滕，季莫丘克， ...

麦子离开拜仁，我也认为可惜，但是这些年高层在引援上绝对是值得褒奖的，虽说有有一些价廉物不美的引援，但是在大手笔上高层基本百发百中，非常专业而且针对性很强，这点比皇马高层业界良心的做法强了不知多少。