难道不是以成败论英雄？

Lothar 发表于 2014-5-23 16:34
足球本来就是以成败论英雄的项目。

现在谁还记得1982年的巴西是才华横溢的梦幻之师？更多人只知道1982的 ...

按你这么说，所有体育项目都是只记得第一，不记得第二的。大家都会记得中国的第一块奥运金牌是谁拿的，但有多少人记得第一块运银牌是谁拿的？
但是，拿不拿冠军与成功与否又并不必然相关。正如１９７４年的荷兰，是成功还是失败？米歇尔斯是伟大的教练或是失败的教练？
把拿冠军作为评价成败的标准，无论对于运动员还是教练员都是不公平的。正如，评价一个企业，以是否成为像谷歌、苹果那样的企业为其是否成功的标准；评价一个人成功与否，以其是否成为名垂千古的伟人为标准。这不是一个公平的标准。
我并不是为勒夫辩护。他的表现是对的就是对的，是错的就是错的。我一直认为08年勒夫没有犯误，10年勒夫在战略选择上有疏忽之处，12年勒夫犯了大错误。所以说，我认为你们反对勒夫，并非全无道理。但是，在12年这样说没有什么问题。去年拜仁拿了欧冠，又说勒夫，就没多大意思。现在，14年大赛在即，这样说就更没意思。
所有关注德国足球的人都知道，勒夫算不上顶级教练，他有很多缺点，指挥中也有不少失误。但把他不能率领德国队取得冠军作为反对的理由就显得理由不那么充分。况且，你们所提到的那些人，能否带德国队拿到冠军或者愿不愿意执掌国家队都并不确定。
德国队这一次如果拿不到冠军，勒夫应该就会离开。德国足协应该会意识到勒夫已经不能把德国队再带上一个新台阶，他们会选择新的教练。但即使如此，我相信德国足协和德国球迷依然会感谢勒夫这些年来为德国足球所做的贡献。

我不是蜜 当然同意了。
论英雄难道不是按成败么？
难道按什么？规则已经定好了，又不能耍流氓什么的。

德国夺冠难度很大啊，起码巴西、西班牙、意大利、阿根廷、荷兰甚至法国、葡萄牙、英格兰都有夺冠的希望，德国队夺冠的可能性不超过30%。心情可以理解，但是标准有点高。就好比认为拜仁、马竞、皇马、曼城、切尔西、巴萨等一干豪门的主帅拿不到欧冠就是失败。如此算来，就连克洛普也算不上成功，尤其今年一个冠都没拿到。

咱们论的是英雄，又不是论狗熊

失败的英雄还少吗？还有德国队具有夺冠的实力，但是不夺冠也是理所应当的

勒夫看了这贴会吓出心脏病

阿尔法星球 发表于 2014-5-23 14:26
拜仁最强盛的这几年终于夺了一次！勒夫8年无冠！难道还有借口？

8年一共踢了几次比赛？算上这回也就四届而已，拜仁多少次打欧冠才拿一回冠军？
世界杯要是年年打，八年内德国队肯定拿几次冠军了。

阿尔法星球 发表于 2014-5-23 14:35
扯淡！8年一批球员都要老去了！你还说几届？四届难道少吗？这批球员的实力4届大赛一次没拿到锦标，难道仅 ...

国家队层面四届无冠的球队多了。巴西、阿根廷、荷兰、法国、意大利、葡萄牙都已经8年甚至N年无冠了。西班牙在08年以前，几十年没拿过冠军。难道这些没拿冠军的球队，球员水平差吗？教练水平差吗？就拿意大利来说，从82年到06年，24年间球星难道少吗？从贝尔戈米、巴雷西、巴乔、多纳多尼、安切洛蒂、皮耶罗、维埃里、因扎吉、托蒂等等，为什么一冠难求？甚至动不动四强都进不了？都是教练的问题？
足球不是篮球、排球更不是乒乓球、羽毛球，偶然性非常大，诸强都在伯仲之间，不能以拿不拿得到冠军作为评判标准。打进四强，就应该算作是成功了。

阿尔法星球 发表于 2014-5-23 14:37
拜仁2010年开始强大，4年三进欧冠决赛！你勒夫进过几次！4届大赛进过1次而已！还有借口！不说夺冠，连决 ...

你是按进欧冠决赛作为强大的标准吧。
07年的拜仁难道就不强大吗？托尼、克洛泽的进攻组合，里贝里、范博梅尔、泽罗伯托、猪的中场配置，拉姆、卢西奥、范比腾组成的后防线再加卡恩守门，全欧洲有几个队能够与之对抗？结果欧联都没拿到冠军。是蟋蟀水平低？

阿尔法星球 发表于 2014-5-23 14:35
扯淡！8年一批球员都要老去了！你还说几届？四届难道少吗？这批球员的实力4届大赛一次没拿到锦标，难道仅 ...

别老说四届，今年这届还没打呢。

楼主你天天这么亢奋犯的着么？按你这意思德国队根本就夺不了冠 天天瞎操什么心？人家德国球迷自己花钱买票去看都没你这么急。

不夺冠肯定就是失败，届届失败难倒还成英雄了？