如今的勒夫可以是瓜的老师了

alemanni 发表于 2014-7-9 22:45
10年打西班牙已经够猥琐了，输球绝不是没放下身段——大多数人（德迷）还都认为是放得太低了。。。

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10输在硬实力不够，中场基本处于疲于应付，对方的布哈白三角，传球像水一样，要不是德国中场拼死抵抗，多抬大腿，机会一个接一个，体力当然也先于人家到达极点

猥琐，其实应该加一个定义就是-------可以不猥琐下的猥琐，才叫高层次的猥琐
那场德国中场是不得不猥琐

当然德国应付的不错了，比想象的好得多，可惜输在当时暂时勒老基还看不上眼的定位球上

埃尔茨 发表于 2014-7-9 23:06
10输在硬实力不够，中场基本处于疲于应付，对方的布哈白三角，传球像水一样，要不是德国中场拼死抵抗，多 ...

定位球：他“忙不过来”。这人缺点当然是有的——过分痴迷于“完美足球之梦”，有时间情愿花在打出完美的跑位、漂亮的配合这类东西。

说句俗的，人老了，就现实了。

风云小虾 发表于 2014-7-9 23:12
对比下荷兰，德国队那场的表现真不算啥。我针对的是勒夫执教德国队一直以来的思路，平时都是绣花的搞，真 ...

呵呵，不管怎么说，这场对巴西队的比赛，已经“足够跟孙子们吹了”，是载入足球史的经典比赛——50年后，谁来说什么“绣花勒夫”？

我请你看那篇文章的意思，是说更衣室不是那么简单的，足球不是FM。

alemanni 发表于 2014-7-9 23:15
定位球：他“忙不过来”。这人缺点当然是有的——过分痴迷于“完美足球之梦”，有时间情愿花在打出完美的 ...

他在10年的那场，是有巴傻连续两年统治性优势的背景（10年的巴傻其实是比11年更强大，欧冠场面场场以我为主的遛，11年的局促感已经很明显了）那时候，勒老基对板鸭巴傻是有膜拜的情绪，根本就不是上刺刀的架势，铲球黄牌都基本没有，衣服都没脏的输球。当然，像昨晚上全部端刺刀上阵的巴西也是另外一个反面典型
所以那场局面比分双输是相当刺激了勒老基，记得热身赛的演练都是拿板鸭当对手，以至于12年半决赛还玩新花样对付假想敌，玩砸了

这次在淘汰赛阶段的变阵，有一个前提就是板鸭回家，如果板鸭也在挺近决赛的路上，勒老基说不准就坚持一直使用他的“理想足球战术”以对付心魔板鸭，那一定又是惨死沙场

埃尔茨 发表于 2014-7-9 23:26
他在10年的那场，是有巴傻连续两年统治性优势的背景（10年的巴傻其实是比11年更强大，欧冠场面场场以我为 ...

12年的事情，我到现在的看法一直没变，那届比赛他的战术前面都是“凑合着踢”的，不是他的本意，但半决赛那场，也不是他的本意，只是因为脸哥状态太好，他无法舍弃。要知道他12年真正的战术模型，需要去看11年的那些比赛，包括他当时的一系列谈话——说白了，他真正的计划是所谓的4141——至于行得通行不通，那当作别论。

板鸭的衰落，谁都看得见，如果说震撼效果，联合会杯的结果对他来说已经够震撼了。。。勒夫的战术思路，演变一直是很稳定的（贬低一点地说，他一直在追逐最新的“完美比赛风格”，好听点说，是一直在努力吸收新思路），只是12年之后出现了很多波折，这段时间我认为他是很动摇的。

我这次对勒夫从完全不看好到有保留地看好，也就是在集训到开赛那段，感觉他的“精神面貌”大有改观，变得自信了。

风云小虾 发表于 2014-7-9 23:12
对比下荷兰，德国队那场的表现真不算啥。我针对的是勒夫执教德国队一直以来的思路，平时都是绣花的搞，真 ...

有道理

风云小虾 发表于 2014-7-9 23:12
对比下荷兰，德国队那场的表现真不算啥。我针对的是勒夫执教德国队一直以来的思路，平时都是绣花的搞，真 ...

其实这就产生一个可供思考的问题，在现代足球里，国家队主教练到底应该起到一个什么样的作用？如果这次成功登顶是球员实力达到要求而顺势而为的产物，那么主教练在里面起了多少作用？

alemanni 发表于 2014-7-9 23:40
12年的事情，我到现在的看法一直没变，那届比赛他的战术前面都是“凑合着踢”的，不是他的本意，但半决 ...

我说的也是从11年12年若干场热身赛预选赛来看，他都是以假想敌来调整，访谈也很露骨，比如著名的师夷长技以制夷等等，回过头来看，这纯属瞎JB扯淡，走火入魔了
13年的欧冠会师对于德国足球是个大事件，勒老基看上去学到了一些，或者准确来讲，团队帮他走出心魔，这些会师的队员们想必也不至于在战术准备和战术选择上，屁也不放一个，光听勒老基的摆弄

风云小虾 发表于 2014-7-9 23:12
对比下荷兰，德国队那场的表现真不算啥。我针对的是勒夫执教德国队一直以来的思路，平时都是绣花的搞，真 ...

我总是觉得海因克斯接手国家队，应该可以稳拿冠军

看里皮的《思维的竞赛》，这货基本就是在布道，意大利人对足球是哲学层次上的思考，那本书后半段是颜强的访谈，应付中国读者的内容，都是关于恒大的，热闹有余，深度和前半段他自己的自述相比，浅薄多了

海因克斯从各个方面都符合国家队冠军教头的素质，这些素质包括不少，里皮那本书也都说了

风云小虾 发表于 2014-7-9 23:34
这场肯定要表扬他啊，我前面已经肯定过了。这比赛对勒夫来说够本了那倒是真的，等拿到冠军的时候再让球迷 ...

真正的“黄金一代”刚刚进入收获期。勒夫——允许恭维地说一句的话，也刚刚进入执教的成熟期。

风云小虾 发表于 2014-7-9 23:54
我觉得没。要不然德国队这届世界杯的表现不会起伏这么大。加纳，阿尔及利亚这种级别的对手都能把德国后防 ...

都是拉姆当后腰，队伍缺乏稳定性

拉姆国家队右路的发挥远逊色俱乐部，因为没有罗老汉，但是拉姆回位之后，中场赫迪拉小猪克洛斯三个人，为中场带来的平衡感，是拉姆带不过去的

munichmunich 发表于 2014-7-9 23:42
其实这就产生一个可供思考的问题，在现代足球里，国家队主教练到底应该起到一个什么样的作用？如果这次成 ...

里皮的《思维的竞赛》前半部分，也就是他对意大利记者的自述部分，看完后应该有所感觉

国家队教练，如果想拿世界杯，外来的和尚应该是不可能实现的

munichmunich 发表于 2014-7-9 23:42
其实这就产生一个可供思考的问题，在现代足球里，国家队主教练到底应该起到一个什么样的作用？如果这次成 ...

国家队主教练的作用，从战术上讲，就是合理地整合，尽量用最少的磨合打出合理的效果。

现在的足球环境，国家队根本没多少时间用于战术演练，唯一堪用的，就是大赛前那几周了。12年德国队打得相当糟糕（我一直的看法，那届的糟糕是从头至尾的），和准备时间太短关系很大，拜仁系球员的糟糕状态更是雪上加霜——即使是这一次，和10年比较，准备还是不怎么充分的。

我前面引的那篇虎扑的文章，实际上也是侧面“黑”了一把博斯克这个“世纪最佳教练”——虽然说他在战术上的东西不多，“因人成事”的成分居多，但能把球队整合到那个样子，也是他的本事。

抄一段勒夫这次去巴西前的访谈（出自豆瓣，也就是勒夫自传的译者的blog）

"ZEIT：南蒂罗尔的世界杯训练营将在这一周开始。这意味着：在接下来的四个星期里“球队将一起成长”。您是否做好了详细的成长计划了呢？
Hermann：说出来会吓到您，不过在我的领域只有在下述情况才会有计划一说：主要针对培养创造性、自发性以及给双方足够的发展空间。而这里的挑战在于：如何让个人和整个团队产生一种集体感，让球员感觉到团队力量的强大，而这正是大赛所需要的。
Löw：我们尝试创造尽量多的平常性和持续性。这听起来有点矛盾，但是足球的快速转换和时间限制性让它一点也不简单，因为一切都要在公众们举着的放大镜下进行。在国家队执教的最大的一个难处就是，比如我在打完智利这场比赛后，没有办法趁着各自的印象还清晰和明确的时候和球员们一起分析比赛。我们几乎没有做直接的后续加工的空间，因为球员第二天就要各自飞回俱乐部了。而直到下一个国际比赛日他们又从俱乐部那里获得了许多信息需要加工——积极的或是消极的——，所以国家队比赛里的那些印象早早的就被忘记了。
Hermann：所以在训练营里决定性的是找出每一个需要加工的细节。而这只有在球员在这个集体感到舒适且获得尊重时才可以进行。
Löw：这样一支世界杯参赛球队的在赛前的状态调整可以或多或少的理解为儿童接受教育。所有的球员自然不会一下就都理解我们教练的意图。等待他们完全融入进来是需要一点时间的。我也必须根据不同的性格做出应对，毕竟球员在各自俱乐部的目标往往是不同的。

alemanni 发表于 2014-7-10 00:05
国家队主教练的作用，从战术上讲，就是合理地整合，尽量用最少的磨合打出合理的效果。

现在的足球环境 ...

12年10月，温老贼访问拜仁，题字：多难兴邦