如今的勒夫可以是瓜的老师了

喜欢这种思想碰撞产生火花的帖子，论坛需要的是这个。

suker 发表于 2014-7-10 12:56
德国队 还有本德兄弟 京多安  罗伊斯 这几位大帝未出列，未来更可期

是啊，这几位绝对是未来十年里德国队的脊梁啊。

勒夫真的需要加油了，成为德国足球史上划时代的人物的机会就展现在他面前。

心不在山 发表于 2014-7-10 12:55
喜欢这种思想碰撞产生火花的帖子，论坛需要的是这个。

是啊，论坛需要各种不同的看法，也需要各种意见的讨论。

但那种偏执，叫嚣，攻击的行为，真的让人很讨厌。我们一起努力，把这种不良的东西清除出德迷联盟。

Lothar 发表于 2014-7-9 09:12
在原有的传统里面揉进小技术，那一点问题没有。事实上，德国人一直都需要小技术好的球员来为整体服务。至 ...

小技术为传统强壮服务，强壮为技术流补缺。实在是很符合我们的中庸平衡之道。
谁能做到最好的平衡，谁就是强者。当然，球员实力是一切的基础。

心不在山 发表于 2014-7-10 13:08
小技术为传统强壮服务，强壮为技术流补缺。实在是很符合我们的中庸平衡之道。
谁能做到最好的平衡，谁就 ...

是的，所以，我一直反对那种盲目的脱离实际的所谓改革。无论是战术上的，还是技术上的。

因为我们都明白，每个人身上都有很多东西是改变不了的。

德国的孩子不是踢街头足球长大的，论及球性，可能国家队的星级人物都不及人家巴西阿根廷的俱乐部普通球员。所以，一定得认清到底自己的优势在哪里，并把优势放大，做强。

同时，多年前我就讲过，战术的作用就是弥补本方个体的缺陷，抓住对方的缺陷的手段。能力+战术，才是一支球队强大的根本。

Lothar 发表于 2014-7-10 12:37
这个没有必要啊。我还是勒黑呢。但现在看到的德国队和前几届明显不一样了，所以也没有必要黑了。

要肯 ...

我觉得变化也不能说特别大，
球员的选择上变得合理了，重用了合适的人。定位球的布置下了一定功夫。

不过阵型布置还是有隐患，学习瓜式站位的痕迹有点重，尤其是两个边卫的使用，两边同时压上，太容易被打穿了。

人员的整体实力和全面性，德国这些年实在是让人羡慕，从勒夫的整合工作来说，10年可以打70分，12年只有60分，这次或许能打80分。勒夫对于人员选择上的决断能力过去表现一直不好。
这次胡梅的后防核心地位是最关键的决断之一。另外不知道赫迪拉和小猪没受伤的话，TK是不是还会被扶正。

Lothar 发表于 2014-7-10 13:13
是的，所以，我一直反对那种盲目的脱离实际的所谓改革。无论是战术上的，还是技术上的。

因为我们都明 ...

      是的，德国人是走不了南美路线的，不可能练成外星人一样的单车摆脱。先天的基因和后天的环境已经决定。
      德国在20多年来没有真正的世界超级巨星，我们一直还是团体作战。如果说这种球星是特种兵中的王牌，那德国是以特种小队作战为基础。当这只小队的队员能力有大幅提升，战术上合理对头，这种团队整体配合产生出来的能量就不是1+1的11次那么简单，任何依靠特种王牌但整体实力一般的小队根本不是对手。这种情况在这几年的比赛中已经验证过了，最明显的就是阿根廷和葡萄牙。反面的就是西班牙和意大利，两只队伍依靠的还是整体性，而德国在当时的整体性上弱于对手。
    当然，球队的绝大多数球员能力大幅提升并且战术配合，这种难度比挖掘一个超级球星大上数十倍，得来的效果也会十分惊人。我相信三冠的西班牙当时就是这样一种情况，球员多数水平到达世界级或准世界级，而控球战术仿佛就是天生为他们准备的。

truelie 发表于 2014-7-10 13:15
我觉得变化也不能说特别大，
球员的选择上变得合理了，重用了合适的人。定位球的布置下了一定功夫。

变化大不大，是各人各看法了。

一个是阵型有隐患，一个最为主要的是就12年的勒夫来说，对于关键比赛，他的准备显然不够细致，甚至忽略了如何防对手的反击，如何限制对手的反击。

truelie 发表于 2014-7-10 13:15
我觉得变化也不能说特别大，
球员的选择上变得合理了，重用了合适的人。定位球的布置下了一定功夫。

TK扶正的问题还会是会看272的，272把自己看清楚一点中路适当让出一些空间，TK就有活动范围了。
说实话，272真的让人失望，感觉越来越平庸了，他这种球员拿不出闪光点的话未来在德国的地位会逐步下降。

心不在山 发表于 2014-7-10 14:20
TK扶正的问题还会是会看272的，272把自己看清楚一点中路适当让出一些空间，TK就有活动范围了。
说实话， ...

272这届踢的不好，其实并不能算他的原因，战术使然。

他的作用本身就是用来踢反击提速那下的传球和突破，这届德国，除了踢巴西这场反击还不错之外，其他比赛，说实话，很多都是阵地战，阵地战他的作用发挥就不明显，偏偏姑娘还迷信他那脚传球，所以导致现在看起来发挥不好，作用有点不伦不类

romario11 发表于 2014-7-10 14:24
272这届踢的不好，其实并不能算他的原因，战术使然。

他的作用本身就是用来踢反击提速那下的传球和突 ...

272给意大利，普兰德利都会笑醒
防反太需要272那一下了

romario11 发表于 2014-7-10 14:24
272这届踢的不好，其实并不能算他的原因，战术使然。

他的作用本身就是用来踢反击提速那下的传球和突 ...

我也赞同你关于272特点的观点。所以如果272未来还不能有所改变和提高的话，地位堪忧。再怎么说是需要他改变来适应球队，而不是球队来适应他---毕竟他还远远没有到达这种核心领袖的地步。
我的观点就是球队发挥理想而球员发挥不好，就是球员的错。没有什么不适应战术的问题。
好比是一个公司，公司都从中国500强成长为世界500强了，一个华东区销售总监还是华东区销售总监，而且你的业务还在萎缩。这是不是你自己的问题。

心不在山 发表于 2014-7-10 14:20
TK扶正的问题还会是会看272的，272把自己看清楚一点中路适当让出一些空间，TK就有活动范围了。
说实话， ...

TK和272的优势整合其实一直都是可以的，勒夫没找到办法而已。

不过即使解决了共存问题，赫迪拉和小猪都不伤的话，以勒夫的特点，TK恐怕又要悲剧。
这次TK的发挥，真的很重要啊。

另外我倒不觉得272很让人失望，虽然缺点一直很明显，但是发挥的作用是实实在在的。
开赛以后的多场比赛，TK后撤后向前输送找空位272，272马上传出威胁球的情况很多见。
在两个边路支持有限的情况下，靠着TK-272的攻击路线撑起了前几场比赛德国的进攻。

alemanni 发表于 2014-7-9 22:45
10年打西班牙已经够猥琐了，输球绝不是没放下身段——大多数人（德迷）还都认为是放得太低了。。。

...

10年不是放不放的下身段的问题，是真实的技不如人，不过10年那支西班牙谁碰上都无解，更别说稚嫩的德国队了

alemanni 发表于 2014-7-9 23:01
你这第一句话很对。

我一直反对倒勒夫的一个很重要的原因就在于，国家队教练这活是需要经验的，德国 ...

同意这个观点。如果因为12年的失败贸然炒掉勒夫，那么整个教练团队这么多年积累的经验就真的付之东流了～～～12年就算过了意大利那关，决赛也会再次败给西班牙，因为本来就实力不如人家

rockxie 发表于 2014-7-10 12:11
太偏激了吧，论坛应该言论自由，只要不涉及人身攻击。

赞成,难道他说理说不过别人，恼羞成怒了

风云小虾 发表于 2014-7-10 01:14
说实话，你既然知道国家队层面有磨合，训练这些问题，那就更应该知道像勒夫那种搞法是绝对不靠谱的。他以拜 ...

看你在这个帖子的发言感觉我被克隆了。

Lothar 发表于 2014-7-10 12:37
这个没有必要啊。我还是勒黑呢。但现在看到的德国队和前几届明显不一样了，所以也没有必要黑了。

要肯 ...

虽然改变来的晚了，虽然成功尚有一步之遥，但是如你所说应该肯定勒夫这种积极的变化。

Lothar 发表于 2014-7-10 13:03
是啊，这几位绝对是未来十年里德国队的脊梁啊。

勒夫真的需要加油了，成为德国足球史上划时代的人物的 ...

这是一个王朝建立的转折，能不能辉煌就在决赛一战，祝愿德国冠军。