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昨晚拜仁的问题其实是老问题——如何在中场里安置小猪

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juycable 发表于 2015-1-31 12:30:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
昨晚拜仁的问题其实是老问题——如何在中场里安置小猪,而不是怪罪因为他的滑倒而导致第一个失球,事实上球队的第一个失球并不需要由一个无意滑倒的人负责,我们讨论的是失败的原因,而失败的原因,是小猪再次影响了球队的整体运作!

这个问题一直存在,我也不是第一次提出,事实上瓜式拜仁的特点是让球队让流水一样运行,只要这套流水体系运转得好,少了里贝里或者少了罗本,球队仍然一往无前,那个时候也没有人像今天一样狂喷瓜帅的防守。但要注意,在之前很长的一段时间里,小猪因为伤病,他并没有出现在球队阵营中。

到了上半赛季的后段,小猪复出了,只不过当时无论球队的对手还是本身的士气,球队仍然连胜,这遮盖了小猪的问题,而昨晚,却是同样的问题在一个好对手面前重新凸现。

昨晚小猪先踢右中场,但他在进攻中完全不能体现出右中场的串联作用,对比左路的阿拉巴,或者之前踢这个位置的拉姆,他们会在阿隆索在后场拿球的时候,从前场快速迂回到中场的空间位置接应阿隆索的传球,这个时候,流动,是十分重要的,但我们看看小猪昨晚在上半场的表现,他只会站在右中场的位置等球,在小猪身后不到两米的地方就有狼堡球员在等着他,这时的小猪不是主动回来迎球,而是等,所以阿隆索根本不敢传球给他,只能又一次将球交给左边的阿拉巴,所以,在很长一段时间里,左路的拜仁一直是拜仁进攻的发起点,只不过恰好左路少了里贝里,顶上的穆勒少了一些小技术,罗本左移但又碍于自己的惯用脚,总之,整个上半场,拜仁的右路塞了,左路的火力却不够。

小猪是拜仁的旗帜,所以拜仁高层宁愿放走TK也要留住小猪,毕竟球场上只能有11个球员。

小猪当然也是好球员,如果小猪单纯的任务是像世界杯那样做一个防守为主的球员,他可以胜任,但在瓜式拜仁里,论防守后腰的硬度,小猪比不上哈马,论经验和嗅觉,小猪同样比不上老到的阿隆索,所以在现时的十一人名单里,小猪仍然是一个很奇怪的存在,没有他的时候,球队的运转反而很好,就像流水一样,凭着这个流水体系,拜仁后防的压力一直不大,被外界称为“宇宙仁”。现在小猪已经完全伤好,他必然占一个首发,但如果小猪不能像拉姆那样做一个右中场,却又硬生生占着这个位置,那拜仁的麻烦将会很大——尽管拉姆在右中场不是世界级,但在拜仁里却足够让球队像流水一样运转起来,而现时的拜仁就像流水,转得顺畅,战无不胜,如果水流阻滞,面对实力不会相差太远的对手,拜仁的整体表现就会低沉。
 楼主| juycable 发表于 2015-2-2 01:28:11 | 显示全部楼层
flyinnet66 发表于 2015-2-1 00:07
http://news.zhibo8.cc/zuqiu/2015-01-31/54ccce473eba6.htm
这篇文章说的不错,明显是布阵失误造成的。

你推荐的帖子我也看了,标题是布阵失误,里面的分析却是长传效率低。但事实上,为什么阿隆索和两大中后卫要颇繁地长传?除了教练的布置,更重要看队友的走位,如果自己队友的身边都有对方球员在不远处伺机待动,能传的点根本不多,这时对方的人又已经向着拜仁这方的持球队员扑上来,在这种情况下,你如果不想回传门将,就只能长传上去。

其实那篇文章也用热点图来分析了拜仁的三个中场,可以明显看到,右中场的位置明显不是热点,那是小猪在场上的位置,这说明了什么?这说明了小猪在这个位置没有动起来,他一直处于容易被拦截反抢的区域,队友根本不敢传球给他,所以,这种情况下小猪应该迂回来,在相对偏离对方防区的地方接应队友的传球,让球队和皮球始终保持动转起来。

最近看网上一些人狂喷前晚的失利,拜仁一输球就说瓜的战术不行,应付不了反击,说得好像反击就是天下最强的战术就只有瓜不知道似的。我只想说,足球场上没有必胜的战术,但瓜却一定是对足球研究得最细致的人,瓜的战术特点是让皮球尽量在自己球员脚下运转,通过不断的运转来让对方出错,表面上看拜仁球员的跑动范围不算多,但无论是实战术还是平时训练,他们都是短距离内冲得最狠的球员(这也是瓜带队以来拜仁球员训练中反而容易受伤的原因),这样的体力消耗一样巨大,所以拜仁球员必须将皮球尽量控在脚下,以便节省自己的体力和消磨对方,然后在下一个机会来临的时候用爆发力辗压对方。

恰好前晚的比赛,皮球的短传运转不流畅,只能颇繁长传,导致控球率偏低,这也是瓜自己分析败仗的原因。另外,失去控球权后没有组织有系统的小组反抢,而是靠球员自己单对单、点对点的一锤子买卖,一旦被对方抹过,这都是拜仁球员心态着急的表现,偏偏狼堡也不是热身赛时那些实力低三两级的对手,你越心急,遭到的挫折和打击就会越多!!!

以后的路还长,以后还会出现早早落后的场面,以后会有更多防守反击的对手,而那些为争取最后胜利的拜仁球员,他们应该要从失败中知道怎样在困难时调整自己,这样才能成为真正的皇者之师。

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Frings8 + 100 看最后结果如何吧。我自己也算经历过拜仁的.

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Frings8 发表于 2015-2-2 10:55:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 Frings8 于 2015-2-2 10:58 编辑

帮楼主补充点。在埃芬博格后,咱第一个喜欢的球星就是小猪,买的第一件球员版也是小猪。
其实就是小猪在那个位置跑位,出球,摆脱,不如拉姆。这像不像徐根宝的接传转,哈哈。
小猪打过右路,印象比较深的就是05年欧冠猪突切尔西,以及08年欧洲杯。也在打右路的同时在中路接球,但当时还是主打边路位置。他也打过中路靠前,如2010年续约时期,但个人感觉4231的中路,本方距离较大,而且他那次也是多次插入禁区,且若干远射也是在靠左位置。
人都有习惯,里贝里当年不按范加尔打中路,可以说是怄气,也可以说是以前的接球习惯不是中路。即使这上半赛季,也不是主打中路。更早点,穆勒被斯卡拉提前打二前锋,也造成状态极度下滑。
再延伸一点,可以看到小猪的反例,哈维。哈维当初真正脱胎换骨是被里杰卡尔德提前15米,凡是搜集过够多巴塞罗那比赛的人都知道这点。他靠后,防守能力太差,身体也一般。靠前,接球出球的能力就出来了。
其实那个位置除了拉姆外,蒂亚戈也比较合适。但这个哥们中了永远健康魔咒,上上次这个魔咒发作是71年,上次是去年。同时还存在着打到后来被对方识破的风险,做投机的人都知道,现在不少策略有效的时间越来越短,随着数据搜集水平和分析水平的提高,战术会比以前更快的找到漏洞。去年世界杯时,微软等靠大数据预测效果不错,就是一大侧面例证。
要么瓜改战术。
你问我咋办,我要是知道,拿那么多钱的就不是瓜了。
铁血战士 发表于 2015-1-31 12:37:49 | 显示全部楼层
有一定的道理。看看瓜怎么安排了
kahn2002 发表于 2015-1-31 12:48:27 来自手机 | 显示全部楼层
有理有据,施魏因斯现在的确有些尴尬,他跟阿隆索的属性确实有些重叠,我一直不觉得属性相同的两个人同时在场是好事,就像施魏因斯跟Tk同时在场的时候哪一场不被打成筛子,除了世界杯决赛施魏因斯特别专注防守那一场,也正因为那一场的消耗,我觉得,他的元气大大的损伤,危及后面的职业生涯了都,但我还是觉得这个冠军值得,后面的生涯他不必太争气,享受就好
krete1941 发表于 2015-1-31 13:49:32 来自手机 | 显示全部楼层
上个赛季后半程崩盘时猪在养伤吧。目测瓜只是再重复上赛季的节奏
天界 发表于 2015-1-31 13:51:15 来自手机 | 显示全部楼层

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洛神甄宓 发表于 2015-1-31 13:51:23 来自手机 | 显示全部楼层
当断不断,反受其乱,看瓜能不能逼高层下这个决心了
zdidadi 发表于 2015-1-31 13:59:05 来自手机 | 显示全部楼层
小猪适合做双后腰,可惜拜仁的队形没合适位置啊!
不上他又不行!他是国家队队长!世界冠军
埃尔茨 发表于 2015-1-31 13:59:52 来自手机 | 显示全部楼层
战术大师会给出答案,中卫。然后虐几场菜后,又迎来一通跪舔膜拜。
洛神甄宓 发表于 2015-1-31 14:25:19 来自手机 | 显示全部楼层
zdidadi 发表于 2015-1-31 13:59
小猪适合做双后腰,可惜拜仁的队形没合适位置啊!
不上他又不行!他是国家队队长!世界冠军

所以说要看高层能不能下决心了,上赛季的转折点就是小猪复出,本赛季希望不要重蹈覆辙。瓜的体系在控制,阵型前压,小猪失误太多很容易被断球反击,本质上来说不适合出现在这套体系里
 楼主| juycable 发表于 2015-1-31 16:05:28 | 显示全部楼层
krete1941 发表于 2015-1-31 13:49
上个赛季后半程崩盘时猪在养伤吧。目测瓜只是再重复上赛季的节奏

欧冠输给皇马的两场球,小猪都是首发,何来养伤?

2014.4.24
双方出场阵容:
皇马(433):1-卡西利亚斯/15-卡瓦哈尔、3-佩佩(73' 2-瓦拉内)、4-拉莫斯、5-科恩特朗/19-莫德里奇、14-阿隆索、22-迪马利亚/23-伊斯科(81' 24-伊利亚拉门迪)、9-本泽马、7-C罗(73' 11-贝尔)
拜仁(4231):1-诺伊尔/13-拉菲尼亚(66' 8-马丁内斯)、17-博阿滕、4-丹特、27-阿拉巴/21-拉姆、31-施魏因斯泰格(73' 25-穆勒)/10-罗本、39-克罗斯、7-里贝里(72' 19-格策)/9-曼祖基奇

2014.4.30
双方出场阵容:

拜仁(4231):1-诺伊尔/21-拉姆、17-博阿滕、4-丹特、27-阿拉巴/31-施魏因斯泰格、39-克罗斯/10-罗本、25-穆勒(71' 14-皮萨罗)、7-里贝里(71' 19-格策)/9-曼祖基奇(46' 8-马丁内斯)

皇马(433):1-卡西利亚斯/15-卡瓦哈尔、3-佩佩、4-拉莫斯(75' 2-瓦拉内)、5-科恩特朗/19-莫德里奇、14-阿隆索、22-迪马利亚(84' 16-卡塞米罗)/11-贝尔、9-本泽马(80' 23-伊斯科)、7-C
天界 发表于 2015-1-31 17:55:59 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 天界 于 2015-1-31 19:16 编辑

瓜迪奥拉战术的核心理念就是:控球权。无论是三后卫,整体压上,还是单后腰战术,都建立在牢牢掌握控球权的基础之上。但是,事实上,现在的拜仁根本不具备绝对的控球权。如果对方实力弱,早早缴枪,不做斗争,那么,拜仁的控球优势就会显现出来。反之,如果对方实力不俗,想要有所作为,一旦加强逼抢,拜仁的控球权根本就没有任何优势,反而会造成自身失误过多。这个例子太多。
上赛季上半段,联赛中对阵柏林赫塔,弗莱堡等队的时候就已经有体现了。当然,那个时候球队在磨合,还有其他因素再影响。下半赛季对阵狼堡的上半场比赛,对阵美因茨,多特,勒沃库森等队的时候这个问题更加明显。虽然,比赛结果似乎可以接受,特别是对阵狼堡(最后比分6:1),但是单看那场比赛的上半场,拜仁被狼堡逼的根本没有机会,如果不是狼堡前锋效率太差,上半场拜仁就有可能被打花。下半场拜仁依靠球星和狼堡体力不支,才最终打了一场看似十分悬殊结果的比赛。之后对阵美因茨那场就不说了,用坛友的话说那就是,美因茨再教其他球队如何对付拜仁。
上赛季欧冠,小组赛最强对手是曼城,拜仁在曼城主场有个不错的开局,但是看看,比赛的后二十分钟,当曼城全力反扑的时候,拜仁也是被压迫的根本没有控球上的优势。主场对阵曼城就不说了,你可以认为是拜仁松懈,但是在我看来,还是球权问题。一旦拜仁不能掌握控球权的时候,对方非常容易制造机会,至于把握机会的能力,那就要看不同球队的水平档次了。之后对阵阿森纳,曼联,皇马的问题就不说了,大家心里有数。
再看这赛季上半段,联赛里对阵狼堡,门兴,多特,勒沃库森,美因茨这些次德甲次强队时,拜仁踢得也都很艰难,有几场甚至是狼狈,对方创造的绝对进球机会并不少,如果不是能力太差,诺伊尔实力太强,拜仁也很有可能输球。以拜仁现在踢逆风球的能力来看,在对方先进球,并积极拼抢的基础上,拜仁翻盘的可能性非常小。去年的皇马,今天的狼堡,无疑都证明了,当拜仁不能完全控球,也没有拼抢以及对方积极拼抢并拥有超强把握机会能力时,拜仁被打花也是分分钟的事。
与以上拜仁情况相反的例子是世界杯决赛,当阿根廷最后拼死反扑的时候,德国队赢球的关键不是中场的控制(此时也不可能控制的住),而是小猪,博阿滕等队员一次次不惜体力不惜命的铲球拼抢,破坏对方的进攻,打乱对方进攻节奏。
归根结底,瓜迪奥拉的控制球权的战术理念只是看起来很美,是个美丽的幻想。任何球队,包括鼎盛时期的巴萨,都不可能做到百分百的控球。但是鼎盛时期的巴萨和三冠时期的拜仁,都有一个优势,那就是通过积极拼抢来保证球权尽可能掌握在自己手中或者自己掌握比赛主动权。而现在的拜仁,最缺乏的就是积极拼抢,特别是中场拦截。本来大马丁是最佳人选,但是无奈瓜迪奥拉看不上他踢后腰,再加之伤病太多,拜仁现在根本没有拦截型中场,其实小猪可以多少暂代,但是很显然,瓜迪奥拉不会这么干。
其实今天输球也挺好,如果瓜真是为球队成绩而不是个人理念的话,变通一下,欧冠还是可期待。反之,被再次打花也不是什么稀奇事。不过以瓜的性格来讲,“乌托邦”的美梦估计还会继续。
再说一个有意思的现象,上赛季欧冠小组赛最后阶段(大概11月底左右吧),瓜迪奥拉说“现在的拜仁还不是我的球队”(大意),冬歇期后拜仁就出现了一个姑且称之为“瓜迪奥拉化”的一个变化,就是开始不停回传,横传,只传不射的瞎倒球。这赛季上半段其实总体踢的还可以,不墨迹,无论是阿隆索还是其他球员的出球速率,向前性都很不错。但是在客战曼城的下半场,拜仁又开始踢墨迹球,当然那场比赛少一人,控一控也说的过去,但是之后的几场联赛里,这种现象又有些死灰复燃的迹象(我当时在直播贴里也说过)。我比较担心的是冬歇期后拜仁又走上老路,希望今天的输球真的能警醒教练和球员。
krete1941 发表于 2015-1-31 20:05:26 | 显示全部楼层
juycable 发表于 2015-1-31 16:05
欧冠输给皇马的两场球,小猪都是首发,何来养伤?

2014.4.24

看来新一代背锅侠要冉冉升起了:国家队队长、拜仁队副、世界杯英雄小猪同学。
 楼主| juycable 发表于 2015-1-31 21:07:48 | 显示全部楼层
krete1941 发表于 2015-1-31 20:05
看来新一代背锅侠要冉冉升起了:国家队队长、拜仁队副、世界杯英雄小猪同学。

这不是我第一次这样形容小猪,更不是因为一次的胜利或者失败就会称赞或者批评一个球员。

小猪其实已经变过一次,以前他踢左边前卫,后来灵气渐失,直到后来他重新在双后腰里证明了自己,在2014世界杯上小猪也的确尽了力,虽然进攻上没有他的闪光,但世界杯冠军当然也有他的功劳,但也要看到,现在的小猪离瓜的要求很远,现在的小猪防守,是用自己的身体来防守,这其实不是瓜的要求。

强调一点,不是小猪不好,而是他不符合瓜对整体足球的攻防要求。这就要看小猪能不能够第三次改变自己,然后证明自己。
Frings8 发表于 2015-1-31 21:12:44 | 显示全部楼层
就是穆勒身后,罗本左侧那块地方,总觉得少了一个人。
后防线和阿隆索,没有办法,只能长传,这造成失误率上升。
小猪还是攻击防守全能型,坠后有控制,目前打这个位置,确实很别扭。

点评

你果然是明白人,平时我也留意你的贴,你的发言不多,但往往言出必中。  发表于 2015-2-2 00:56
埃尔茨 发表于 2015-1-31 23:47:56 来自手机 | 显示全部楼层
就小猪的水平,职业性,适应性,耐操性综合考虑,打不好绝对不是小猪的问题
flyinnet66 发表于 2015-2-1 00:07:17 | 显示全部楼层
http://news.zhibo8.cc/zuqiu/2015-01-31/54ccce473eba6.htm
这篇文章说的不错,明显是布阵失误造成的。
分球手 发表于 2015-2-1 10:15:51 | 显示全部楼层
用不好小猪不是小猪的问题,是教练的问题。还有,我一直都说,瓜的拜仁进攻上都是乱舞,没有拿的出手的杀手锏(球星单撸不算),打的好的时候看起来是变化莫测,打不开僵局的时候就会发现进攻上就是乱舞,导致拿到球都不知道怎么组织,传球失误增多,防守压力大,一旦高位逼抢出现真空地带就是反击、反击、反击
分球手 发表于 2015-2-1 10:19:12 | 显示全部楼层
埃尔茨 发表于 2015-1-31 23:47
就小猪的水平,职业性,适应性,耐操性综合考虑,打不好绝对不是小猪的问题

同意                       
stephenluo11 发表于 2015-2-1 12:24:32 | 显示全部楼层
小猪和隆哥的组合就是个悲剧
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