昨晚拜仁的问题其实是老问题——如何在中场里安置小猪

帮楼主补充点。在埃芬博格后，咱第一个喜欢的球星就是小猪，买的第一件球员版也是小猪。
其实就是小猪在那个位置跑位，出球，摆脱，不如拉姆。这像不像徐根宝的接传转，哈哈。
小猪打过右路，印象比较深的就是05年欧冠猪突切尔西，以及08年欧洲杯。也在打右路的同时在中路接球，但当时还是主打边路位置。他也打过中路靠前，如2010年续约时期，但个人感觉4231的中路，本方距离较大，而且他那次也是多次插入禁区，且若干远射也是在靠左位置。
人都有习惯，里贝里当年不按范加尔打中路，可以说是怄气，也可以说是以前的接球习惯不是中路。即使这上半赛季，也不是主打中路。更早点，穆勒被斯卡拉提前打二前锋，也造成状态极度下滑。
再延伸一点，可以看到小猪的反例，哈维。哈维当初真正脱胎换骨是被里杰卡尔德提前15米，凡是搜集过够多巴塞罗那比赛的人都知道这点。他靠后，防守能力太差，身体也一般。靠前，接球出球的能力就出来了。
其实那个位置除了拉姆外，蒂亚戈也比较合适。但这个哥们中了永远健康魔咒，上上次这个魔咒发作是71年，上次是去年。同时还存在着打到后来被对方识破的风险，做投机的人都知道，现在不少策略有效的时间越来越短，随着数据搜集水平和分析水平的提高，战术会比以前更快的找到漏洞。去年世界杯时，微软等靠大数据预测效果不错，就是一大侧面例证。
要么瓜改战术。
你问我咋办，我要是知道，拿那么多钱的就不是瓜了。

Frings8 发表于 2015-2-2 10:55
帮楼主补充点。在埃芬博格后，咱第一个喜欢的球星就是小猪，买的第一件球员版也是小猪。
其实就是小猪在那 ...

瓜当然有办法，但问题是被不被允许实施。
如果不能用合适的人打合适的位置，瓜还会留在拜仁吗？恐怕不会了
我冒天下之大不韪说一句，中场靠前的位置，瓜心里合适的人被卖了，买来的却是比拉姆更靠后但没有摆脱控球能力的人，这居然被高层解读为双赢。不知道高层看懂了瓜的战术了没有，更不知道高层想不想liuxia瓜。

Frings8 发表于 2015-2-2 10:55
帮楼主补充点。在埃芬博格后，咱第一个喜欢的球星就是小猪，买的第一件球员版也是小猪。
其实就是小猪在那 ...

瓜当然有办法，但问题是被不被允许实施。
如果不能用合适的人打合适的位置，瓜还会留在拜仁吗？恐怕不会了
我冒天下之大不韪说一句，中场靠前的位置，瓜心里合适的人被卖了，买来的却是比拉姆更靠后但没有摆脱控球能力的人，这居然被高层解读为双赢。不知道高层看懂了瓜的战术了没有，更不知道高层想不想留下瓜。

洛神甄宓 发表于 2015-2-2 13:06
瓜当然有办法，但问题是被不被允许实施。
如果不能用合适的人打合适的位置，瓜还会留在拜仁吗？恐怕不会 ...

咱对tk的印象也不错，在这里一直说他比同年龄段的埃芬博格厉害。但我记得上赛季tk更多打的是更靠左的位置，在世界杯时也是打更靠左的位置。他向右侧的传球是一绝。这赛季的皇马比赛，倒真没咋地看。当初还笑老和尚那次在法国队比赛时的神论，让左边靠前的tk去补右后卫的空档。

小组赛时，我记得还是4141，或者433，tk明显偏左。类似拜仁目前阵型。


对法国



对巴西，这是两场封神之战。刚刚专门又找了图，确实主要偏左。靠右位置，如对巴西远射，对阿森纳的远射，还大多是小猪那种后排插，而非常规插上。
至于tk走，拜仁高层确实开始看走眼了，但如果皇马一旦用那种年薪砸，拜仁确实留不下。因为工资这种东西上涨往往会造成连环上涨。再宏观点来说，当年很流行的工资指数化造成通胀加速的模型就是这样的。鲁梅尼格这么说，也很正常。对于一般的领导来说，知错改错不认错，已属不易。我作为领导总不能整天对记者说，我犯了个傻逼错误，现在留下的阿隆索会怎么想。能认错，下罪己诏的，那是实在没办法亦或是高风亮节，例如汉武。
很多东西都是允不允许实施的问题。4万亿出来时，相信大多数都会觉得房价要涨，需要做的就是买入越多越好。但个人财力就是有限的，很多时候我们连买的门槛都没过。拜仁的财力，比皇马和巴萨，确实是差。瓜的续约，现在就是一帮人起码在舆论上表达，我重视了。至于留不留得住，看机缘吧。

Frings8 发表于 2015-2-2 10:55
帮楼主补充点。在埃芬博格后，咱第一个喜欢的球星就是小猪，买的第一件球员版也是小猪。
其实就是小猪在那 ...

我也和你差不多，我虽然很小就踢球，但关注拜仁，那是02年巴拉克转会到拜仁之后的事，在那时候，除了巴拉克，我喜欢的球员就是小猪，毕竟他一直在拜仁，拉姆回归已经是再后来的事，我希望小猪变得更好，对球队的作用更大，而不是象现在这样，拖了球队的后腿。

无可否认，小猪是世界杯上的英雄，他用血和汗挣回了大力神杯，每一个人都会记得他鲜血满脸的样子，每一个人都会记得在终场哨前响起一刹那他还和阿根廷人在空中相撞，在需要用身体和铁血的时候小猪表现得很好，但是，在一场又一场的联赛里，光靠铁血是不够的，还需要足够的聪明。

对狼堡的上半场，我很早就发现这个小猪不动的问题，导致右路进攻瘫痪，但一直到38分钟，小猪并没有为自己作出调整，到了下半场，我留意到小猪的位置发生了变化，他留在后面，甚至偏左，象以往TK打的位置，而阿隆索就稍为提前，尽力担负起小猪在上半场所没有完成的任务。这样改动之后，小猪总算有了存在感，但却帮不了球队。

老实说，输一场球并不会代表什么，于我而言，踢过球，也看了这么多年的球，其实现在我对于足球已经有更深一层的了解，所以，我已经不会因为一支球队或者一个球员在一场两场的表演就会说谁强谁弱，相反地，我会留意一些更深层次的东西。

例如，贝皇在这次失败后站出来说拜仁太保守，在拜仁贴吧有很多网友看到这句话后就跳起来，说贝皇的言论是不是傻了，其实，贝皇的真正意思，是指下半场的时候，小猪从瓜体系中的进攻中场转回后腰，阿隆索虽然担起了串联右路进攻的责任，但他本身是防守球员，所以这就是“太保守”的意思——如果不想保守，为什么瓜不换下小猪和阿隆索的其中一个？

很显然，换下阿隆索，球队形势更不妙，但如果换下没有伤病的小猪，拜仁高层又会很生气。

这一些，瓜应该都懂，所以他只能够微调猪的位置，来确保猪留在球场上但又不能让他毫无作用。

如果想往深一层想，瓜不想和拜仁续约，就可以想像到，这应该不是空穴来风。瓜是一个喜欢将自己理想付诸现实的人，当他发觉走不出这一步的时候，他真有可能会离开——这也是理想主义者的悲哀。

juycable 发表于 2015-2-2 20:20
我也和你差不多，我虽然很小就踢球，但关注拜仁，那是02年巴拉克转会到拜仁之后的事，在那时候，除了巴拉 ...

这更是拜仁的悲哀，刚过了两天好日子，又任性了。
虽然看球13年该满足的愿望全都满足了，无欲无求，但不希望球队在欧冠丢底裤，希望今年别再丢底裤了。

juycable 发表于 2015-2-2 20:20
我也和你差不多，我虽然很小就踢球，但关注拜仁，那是02年巴拉克转会到拜仁之后的事，在那时候，除了巴拉 ...

拜仁这种模式就是保证，雷电到来的时候，我必须在场。阿隆索靠前的话，其实摆脱上也做不好。那我只能往右侧再堆人，往靠近对方禁区的地方堆。
我其实想再复下盘，看看是不是下半场除了失球两次外，右后卫的位置压得太靠前。

juycable 发表于 2015-2-2 20:20
我也和你差不多，我虽然很小就踢球，但关注拜仁，那是02年巴拉克转会到拜仁之后的事，在那时候，除了巴拉 ...

猪的位置，瓜恐怕是动不了的。瓜现在这体系，如果猪占据中场一个位置，旁边必须 阿隆索，拉姆，蒂亚戈三选二，不然控制和流动性都不行。对于猪的使用问题，说一句旁外话，瓜来拜仁之前，肯定对猪，拉姆等人使用有所考虑，特别是猪，他踢得是核心中场位置，现在如果出现猪不兼容的问题，瓜当年的的选择是否也有欠妥之处。

Frings8 发表于 2015-2-2 21:05
拜仁这种模式就是保证，雷电到来的时候，我必须在场。阿隆索靠前的话，其实摆脱上也做不好。那我只能往右 ...

维泽尔上场后，他的表现不过不失，至少他敢于和对方球员一对一单挑，只不过他和罗本还没有形成合力，而且拜仁的短传失误太多，真的控不住球，所以球员们的心态是很着急的，当对方拿着球时，拜仁的球员不是像以往比赛那样，等对方进入包围圈才突然反抢，而是一对一硬抢对方的球，结果效率极低。

有些人说瓜不懂防守，其实说这话的人是不懂瓜。

瓜本身要求的足球，进攻中保持控球权，让足球在自己队员脚下流水般不停传动，在防守时要么就马上想尽方法中断对方的进攻（例如不致于拿牌的犯规或者将皮球迫出边界），要么就在合适的时间小组反抢，但是前晚的比赛里完全打不出这种上个赛季拜仁练熟了的攻防套路，所以，不能够说瓜的体系有先天性的防守缺陷，应该说，当阵中的球员有一两个并非按瓜的想法来踢的时候，出来的效果反而比不上换上一个名气不大，但至少知道队友心思的普通球员。

CCTV的解说虽然被人骂了不少，但当天的晚上有一个点评还是到位的，那就是维泽尔准备出场的时候，我不知道是哪个解说，他说的是大概要换下小猪或者阿隆索的其中一个，然后让罗德打小猪的右中场位置……

结果出来，不是解说的想像，下场的是罗德，解说也有些意外，但我认同他的说法，那才应该是合理的做法，罗德的名气不大，但已经在几次的实战中，在右中场的位置交出一份合格的答卷，无论是他自己，还是与右路的罗本和拉菲，也能够形成一个三角，三角，对于瓜式体系中是十分重要的一环，也恰恰是小猪在上半场所没有做出来的三角。

rockxie 发表于 2015-2-2 23:06
猪的位置，瓜恐怕是动不了的。瓜现在这体系，如果猪占据中场一个位置，旁边必须 阿隆索，拉姆，蒂亚戈三 ...

瓜当年过来并不能算不妥，毕竟球队还有他理想中适合他战术的球员。
在讲一下判断，我觉得瓜不会续约了

rockxie 发表于 2015-2-2 23:06
猪的位置，瓜恐怕是动不了的。瓜现在这体系，如果猪占据中场一个位置，旁边必须 阿隆索，拉姆，蒂亚戈三 ...

瓜当年过来并不能算不妥，毕竟球队还有他理想中适合他战术的球员。
在讲一下判断，我觉得瓜不会续约

juycable 发表于 2015-2-3 01:17
维泽尔上场后，他的表现不过不失，至少他敢于和对方球员一对一单挑，只不过他和罗本还没有形成合力，而且 ...

赞同。
其实小猪不适合控球打法中主控球的中场基本是肯定的了
可惜，阿隆索也不行

洛神甄宓 发表于 2015-2-3 12:36
瓜当年过来并不能算不妥，毕竟球队还有他理想中适合他战术的球员。
在讲一下判断，我觉得瓜不会续约了

续约这个问题，现在来看，为时过早。除了TK，拜仁基本都满足瓜的要求了，阿隆索，蒂亚戈，最近700W买的小将。瓜估计是要看，今年这批队员能踢出什么样的水平，现在队内支持瓜的声音很高，小猪是聪明人，他会按照瓜的要求改变踢法的