[灌水]版主可转移本帖：）炮轰德迷联盟，透析论坛六宗罪-->奔跑的将进酒转移

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Markus</I>在2006-9-9 23:15:00的发言：</B><BR><BR>
<>晕哦，第一，我不是老大，我是义工，嘿嘿。第二，我只是个人意见，不代表联盟管理层意见。第三，我没说不喜欢你的帖子啊，我说的是不喜欢楼主的帖子。因为我觉得太主观、空泛了。反倒是后来有不少朋友的跟贴提出的意见和建议看着觉得舒服。</P></DIV>
<>
<>我晕</P>
<>我把你看成<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispuser.asp?id=5\" target=\"_blank\" ><FONT color=#000000>Lothar</FONT></A>了</P>

<>哈哈哈，L和M的差别还是不小的吧？说句我最真实地感受，我觉得楼主真的抛了块“砖”但是引来了“玉”。也许这么说有些不十分妥当，还请楼主见谅了。</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

<>

楼主观点太经典了 在下无条件支持<BR>偶也这么认为，联盟确实需要改革

</P>
<>先把你这个小水王拉出去B了</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

<>联盟刚开始的时候是很好的，因为人少，比较和谐，而且不像某些论坛一样很杂</P>
<>但是啊，时过境迁，有很多人现在都有自己的事情了，不能总是来上网了，这也是要理解的，有些老会员已经离去了，导致论坛枯水，呵呵，其实逛论坛也是要跟熟人一起玩才比较有意思的</P>

<>这种讨论通常都没什么结果，关键是德国球迷太少了，活跃分子也少</P>
<>版面是该合并一下了</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>GermanyLife</I>在2006-9-10 0:03:00的发言：</B><BR>
<>联盟刚开始的时候是很好的，因为人少，比较和谐，而且不像某些论坛一样很杂</P>
<>但是啊，时过境迁，有很多人现在都有自己的事情了，不能总是来上网了，这也是要理解的，有些老会员已经离去了，导致论坛枯水，呵呵，其实逛论坛也是要跟熟人一起玩才比较有意思的</P></DIV>
<>呵呵。我们这些新会员也是很愿意和老会员做朋友的。希望你们可以接纳我们。
<>我自己也会以身作则，尽我自己的力量给论坛水库献力的。</P>
<>前辈放心拉~</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>buginspring</I>在2006-9-10 6:00:00的发言：</B><br><br>
<>呵呵。我们这些新会员也是很愿意和老会员做朋友的。希望你们可以接纳我们。 <br>
<>我自己也会以身作则，尽我自己的力量给<FONT color=#ff0000>论坛水库</FONT>献力的。</P>
<>前辈放心拉~</P></DIV>
<><FONT style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3\">哈哈。。。作为“前辈”很高兴接纳你们几个小水桶</FONT><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /></P>
<>希望你们这些“新来的”能多发原创，多出精华，使我们论坛的水不仅够满，更要好喝。。。至于回帖和发主题的比例，可以参照我一下。。。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></P>
<>S：“<FONT color=#ff0000>论坛水库”</FONT>。。。这个也太明显了点吧</P>

[此贴子已经被作者于2006-9-10 6:20:18编辑过]

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>beckzhu</I>在2006-9-10 6:12:00的发言：</B><BR><BR>
<><FONT style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3\">哈哈。。。作为“前辈”很高兴接纳你们几个小水桶</FONT><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /></P>
<>希望你们这些“新来的”能多发原创，多出精华，使我们论坛的水不仅够满，更要好喝。。。我的话讲完了，谢谢大家<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></P>
<>S：“<FONT color=#ff0000>论坛水库”</FONT>。。。这个也太明显了点吧</P></DIV>
<p>
<>你就不用说了,我们已经搞定你了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /></P>
<>Germanylife小MM说\'枯水\'嘛...所以我就说水库咯</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>不来梅新闻中心</I>在2006-9-8 11:14:00的发言：</B><BR>
<H4>第二宗：论坛管理无序，死板、教条</H4>
<><BR>      论坛管理没有灵活性可言，或许斑竹们是在按照论坛的要求在管理论坛，可很多时候的管理过于死板，教条式的规定。而导致了你们会遗失很多论坛发展机会。当然这个也是因为贵论坛成立已久。当官的都依然自居。这样的官。这样的管法将是论坛走向没落王朝的基石。</P></DIV><FONT size=4>这个没有吧，咱们还是比较宽松的</FONT>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>bb6mm</I>在2006-9-10 8:28:00的发言：</B><BR><FONT size=4>这个没有吧，咱们还是比较宽松的</FONT></DIV>
<>有的版稍微严了点。。。但也不是大问题</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>buginspring</I>在2006-9-10 6:00:00的发言：</B><BR><BR>
<>呵呵。我们这些新会员也是很愿意和老会员做朋友的。希望你们可以接纳我们。 <BR>
<>我自己也会以身作则，尽我自己的力量给论坛水库献力的。</P>
<>前辈放心拉~</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /></DIV>
<p>我也一样!

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>ABCDEFGHIJK</I>在2006-9-9 17:00:00的发言：</B><BR><BR>
<>不瞒大家，我本人也曾是本论坛的一个死忠会员，不谦虚的说曾经还算得上是大名鼎鼎的写手，可我现在选择了沉没和“隐姓埋名”，为什么？道理实在简单，论坛让我缺乏动力和热忱。辛苦的写上一篇自我感觉良好的文章不能产生共鸣，要么回贴寥寥无几，要么尽是些“好”、“强”这些无实质意义的虚伪赞叹。作为球迷最喜欢的并不是简单的叫好，我们不是歌星不是名人，我们是普通球迷，更喜欢的是交流探讨，来论坛的目的不过是说出想说的，看看想了解的。能和真正有见识有内涵的球迷尽情交流才是我们最想得到的。其它的什么都不重要，当然，小小的精华奖励的确也是一种安慰。<BR></P></DIV>
< >LZ<FONT face=宋体>敲了一锄头就再没出现过。</FONT>ABCD<FONT face=宋体>，虽然不知你是哪位，但想必读过你的作品。<o:p></o:p></FONT></P>
< ><FONT face=宋体>看着德国队</FONT>16<FONT face=宋体>年，我也算是老会员了，一直有勤做功课，看球笔记写了厚厚一大本，曾雄心勃勃的想贴些有深度的帖子，无奈天分有限，至今一事无成，每次拜读那些很有技术含量的帖子都不敢妄加评论，生怕降低了整张帖子的水准，成为搅局的小白；由衷的发出“写的好、有深度”的感叹又怕变成虚伪、做作。所以至今帖子数量有限，一般都是上一些水一点帖子聊聊天过过瘾，没想到这也变成了罪状。像我这种没什么天分的人该怎么办好？</FONT>&gt;_&lt;<o:p></o:p></P>
< ><FONT face=宋体>但是还是很喜欢来这儿，这儿气氛挺好，工作再忙也每天都要来逛逛，本来德迷就少，能在这儿遇到这么多有共同爱好的朋友们让人感觉很舒服。也希望能交到更多朋友。</FONT></P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>不来梅新闻中心</I>在2006-9-8 11:14:00的发言：</B>
<H4>第一宗：七成以上斑竹不合格，俨然进入温床时期</H4>
<><BR>      斑竹在线时间严重不足，对部分作者发布的稿子缺乏评论，加精的稿子不加精。斑竹自身发帖量严重不足。不能聚集论坛成人气。或许作为德迷，你是十分合作的！！但是作为论坛斑竹，你是彻底失败的。自身无法以身作则，更不能鼓励和吸引枪手来论坛檄文。是论坛发展的最大弊病。</P><BR></DIV>
<>请举出例证！
<>我认为衡量斑竹工作最直接的标准不是在线时间长短，而是版面秩序是否维持好了。那些贴子，朋友你认为缺乏评论？哪些贴子朋友认为没有给该改的精华？斑竹自身发贴，有几种情况，你有是否了解？有些斑竹使用了马甲，为的是不用斑竹头衔压人，有的斑竹则是话少而精。何言不能聚集人气？</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>不来梅新闻中心</I>在2006-9-8 11:14:00的发言：</B>
<H4>第二宗：论坛管理无序，死板、教条</H4>
<><BR>      论坛管理没有灵活性可言，或许斑竹们是在按照论坛的要求在管理论坛，可很多时候的管理过于死板，教条式的规定。而导致了你们会遗失很多论坛发展机会。当然这个也是因为贵论坛成立已久。当官的都依然自居。这样的官。这样的管法将是论坛走向没落王朝的基石。<BR></P></DIV>
<>教条在哪里？死板在哪里？空泛的使用贬义词没有任何说服力。至于坛子历史的问题，这么说吧，目前论坛大约有55位左右的斑竹，其中从建站伊始就在这里当斑竹现在仍然还是斑竹的不过4位。不来梅，汉堡，沙尔克作为新开的版面，斑竹怎么可能是老的？还有，就拿我自己来说，我是目前拜仁版4位斑竹中，当斑竹时间最久的，但是你知道我是拜仁版第多少位斑竹吗？坦克版也刚刚换血不久，多特版以前的斑竹是哪些朋友是否有了如指掌呢？拜耳版倒真有一位创业功臣，不过其余三为斑竹都是后来补充的生力军。不知道你这个成立已久，当官都依然自居从何说起？所谓走向没落的基石更是危言耸听，而且有严重的语法逻辑错误。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>以快乐的名义</I>在2006-9-10 11:26:00的发言：</B><BR><BR>
<>我也一样!</P></DIV>
<>代表各位前辈接纳你们了。。。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /></P>

<>我们新来的要向前辈学习</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>不来梅新闻中心</I>在2006-9-8 11:14:00的发言：</B>
<H4>第三宗：新闻时评、原创接近枯竭</H4>
<><BR>      由于斑竹和论坛的管理上的严重缺陷，导致了论坛帖子问题。论坛靠的是人气，人气靠的是帖子支撑。论坛如坦克斑为例，这个最为活跃的版面稿件的更新速度极为缓慢，大多都是水贴。这个斑竹应该有最大的责任，自己不能发表优秀文章，数量上严重缺陷，也不能支持和鼓励吸引其他论坛写手来本论坛添叶。不仅仅是几条新闻、转贴博客就完成了论坛的使命。如政客们的时评、观点评论、观点竞争都是重要环节。他直接导致论坛的信心浏览枯竭。人才、网民都会急剧下降。一个不能随时补充新鲜血液的论坛会彻底失去活力和市场。</P><BR></DIV>
<>新闻时评？也许你没有进过论坛的新闻中心，不然我相信你一定不会争着眼睛说瞎话，大家都可以看看，论坛带有“新闻组”字样的贴子有多少？这些都是联盟许多朋友牺牲自己业余时间，自己去国外网站翻译的帖子。时间效率上更不是问题，其他联赛球会的消息或许会慢点，但是与德国相关的新闻，我们都是自己在翻译，作为第一顺位得到的中文报道，慢字愧不敢当！而且如果真的质量差，速度慢，网易还会选择与我们合作，使用我们的稿子？至于原创问题，我是拜仁版斑竹，就用拜仁版做例子，在刚刚结束的8月里，拜仁版一共有33篇精华贴，平均每天一篇，朋友认为这样还不够的话，不知道你的标准是什么？也不知道作为牺牲自己业余时间搞爱好的一种球迷们来说，能不能达到你的要求。换言之，你的要求现不现实？</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>不来梅新闻中心</I>在2006-9-8 11:14:00的发言：</B>
<H4>第四宗：九成以上版面无人问津，管理层上演空城计</H4>
<><BR>      除了坦克与拜仁以外，其他很多版面基本上都是无人问津。斑竹也无事可做。就算偶有好文也无人区看，那试问这样的分布合理吗？管理层如此上演空城计，是否有利论坛发展。</P><BR></DIV>
<>在谈这个问题前，我查阅了一下楼主所言各版面最后回复时间。
<>不来梅：9月10日，回复人：beckzhu <a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=36&amp;ID=71648&amp;star=2&amp;page\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=36&amp;ID=71648&amp;star=2&amp;page</A>= 27楼
<>多特：9月10日，回复人：闪电游侠 <a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=20&amp;ID=71637&amp;page=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=20&amp;ID=71637&amp;page=1</A> 3楼
<>沙尔克：9月10日，回复人：lincoln <a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=42&amp;ID=71447&amp;page=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=42&amp;ID=71447&amp;page=1</A> 4楼
<>拜耳：9月10日，回复人：路德维希 <a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=14&amp;ID=71631&amp;page=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=14&amp;ID=71631&amp;page=1</A> 7楼
<>汉堡：9月10日，回复人：丰城剑气 <a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=43&amp;ID=71584&amp;page=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=43&amp;ID=71584&amp;page=1</A> 18楼
<>中坚：9月10日，回复人：guhaochen <a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&amp;ID=71626&amp;page=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&amp;ID=71626&amp;page=1</A> 4楼
<>而我统计的时间正好是9月10日，请问这也叫无人问津？联盟有些版面不可否认是比较冷清，这与球队战绩，球迷数量本身就有着不可更改的联系，但是用无人问津来形容实在是言过其实！</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>不来梅新闻中心</I>在2006-9-8 11:14:00的发言：</B>
<H4>第五宗：论坛版面规划看似有序，实则病入膏肓</H4>
<><BR>      按照国家队、联赛队伍等来分布版面，不能说是个失败之举。不过就目前德甲的没落，这样的设计明显是失败的。这是在对有限的资源进行人为的分流。其实德迷最终还是球迷。和足球有关的信息都可成为关键。坦克版只能发表德国国家队的帖子太死板。如此的分离版面不如合并有限的资源与空间，极具人气。</P><BR></DIV>
<>这一条和楼主所说的第二条有些雷同。而且还是没逃脱空泛批评。联盟划分板块是有原因的，其主要目的在于让各球队的球迷都有属于自己的“房间、主场”，让大家都能得到一个温馨，和睦，能得到应有尊重的“家”。这样明确其职能的划分实际上是对各球迷心爱球队的一种保护。同时也是尊重中小球会球迷权益的体现。划分板块，并没有对有限资源进行分流，因为我们始终处在一个论坛里，就像一个大家，总有无数个小房间。个人有个人的私人空间，但是兄弟姐妹间却因为论坛这个共同的家而在一起。我们分了版面，但是大家都有权利进入任何一个版面。
<>相反的，我们可以设想一下把拜仁版和坦克版合并会有什么结果，今年世界杯之前的KK（Klinsmann-Kahn）事件就可以看出来，最终会让版面变成斯大林格勒。不能明确其职能和主次，只会造成混乱，最终结果使大家都难过，都受气，图伤和气、感情。</P>