从英超的成功我们到能学到什么

easysky · 发表于 2006-12-20 22:06:00

<DIV class=quote>以下是引用大日耳曼鹰在2006-12-20 22:03:00的发言： 
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>
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>老子就是看不起英糙!
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>你又能怎么样? 你还能堵上我的嘴巴?
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>在这里的很多人都看不起英国狗的...怎么?你感觉不爽? 不爽别来这里啊! 没人请你来!
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>英糙就是垃圾!</DIV>
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>
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>呵呵，开始骂人啦。
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>那我就不奉陪了，你这个不是LAJI的就慢慢骂吧。

[此贴子已经被作者于2006-12-20 22:06:47编辑过]

大日耳曼鹰 · 发表于 2006-12-20 22:09:00

<DIV class=quote>以下是引用easysky在2006-12-20 21:59:00的发言： 
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>呵呵，那你把历年德甲的积分榜列出来看看~~~ 
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> 
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>护？呵呵，我只是看着你的理由觉得可笑。
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>要批评人家可以，得拿个合适的理由啊，否则岂不是丢你自己的脸。 </DIV>
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>历年德甲的积分榜到网上一搜索就有...
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>是个人都分分钟搞的出来...
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>你啊,就别在这里硬撑着啦...是英迷就说是英迷...别搞的偷偷摸摸的...这样你累,我们也累

easysky · 发表于 2006-12-20 22:16:00

<DIV class=quote>以下是引用大日耳曼鹰在2006-12-20 22:09:00的发言： 
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>历年德甲的积分榜到网上一搜索就有... 
<

>是个人都分分钟搞的出来... 
<

>你啊,就别在这里硬撑着啦...是英迷就说是英迷...别搞的偷偷摸摸的...这样你累,我们也累 </DIV>
<

>
<

>英迷的概念是什么？
<

>到网上搜啊，不如你这个从97年开始看德甲的老德迷告诉我一下，历来德甲球队之间的积分差距吧，我们要讨论的不就是这个吗？呵呵。

拜尔飞翔 · 发表于 2006-12-20 22:17:00

大日耳曼鹰要好好说理一下,你的理确实站不住脚.

拜尔飞翔 · 发表于 2006-12-20 22:18:00

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>要说积分榜强弱差距大的话,德甲的拜仁表现特别出色.
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>天下足球里不是有十大一骑绝尘,拜仁好象不只有一个赛季如此.

[此贴子已经被作者于2006-12-20 22:24:05编辑过]

Iheartballack · 发表于 2006-12-20 22:21:00

晕，某些人真是无理取闹啊

rich-king · 发表于 2006-12-20 22:30:00

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>那要看要什么了，目的是什么？
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>如果要整体的提高联赛的水平和观赏性，那还是要有钱的。大到国家，小到企业，没资本是不行的。
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>第一，没竞争力，竞争不赢别人
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>第二，留不住人
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>第三，球员没积极性
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>全球化经济下使中国不得不打开过门，走全球化市场经济道路。
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>足球也不例外，应该大范围的引进资本的前提下，进行宏观调空。就把一个联赛当企业一样运作，当然前提是这个联赛要有公信力，才能有管理力度。
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>德甲应该有这方面潜资的。
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>当然如果仅仅只是最求稳定运营那在德国这个小范围内还是可以的。
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>但如果是谋求发展，那必须得走出去，和强者竞争。

浪花朵朵 · 发表于 2006-12-20 22:41:00

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white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; WORD-BREAK: break-all\">其实我在想另一个问题，足球到底是要为什么。英国的情况不太清楚，看起来德国足协在运动普及和青年人的培养上非常有成效。
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white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; WORD-BREAK: break-all\">而上面吵得热火朝天的市场推广又是指什么？转播费吗。最近听到最多的就是英超转播费的议论，转播费非常高，单香港地区盈科砸下2亿，这笔投入必在有线收费上收回，提高收视门槛后观看的人群下降，很多人因此没法享受到足球的乐趣，这就是足球市场化后的终极目标吗。不说别的，央视推广数字电视后越来越多的足球节目放入风云，目前我们还可以在网络上收看并不清楚而且时断时续的视频，这种视频还能坚持多久不收费谁说的准。<o:p></o:p>
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white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; WORD-BREAK: break-all\">我理解这是资本全球运作的必然结果，到底是高昂的转播费可以付高工资吸引人，还是高工资必须要高转播费。<o:p></o:p>
<

white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; WORD-BREAK: break-all\">如果说欧冠或者欧战是精英赛事，那么各国联赛中足球是不是普及的大众娱乐，或者付费看才是回归正常。<o:p></o:p>
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white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; WORD-BREAK: break-all\">打个比方，哪天德甲要和天盛频道合作获取更高转播费时，我们是不是有闲情表扬德国足协市场推广变好了，还是忙不迭的去交费呢。<o:p></o:p>

easysky · 发表于 2006-12-20 22:42:00

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>我说说我知道的一些英超吸引投资的原因吧，我觉得这些才是它成功的根本原因。毕竟要人家砸钱是要有吸引力的，特别是在英国这样一个高度市场经济的国家：
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>英超吸引投资一个很重要的原因，就是它的电视转播利润实在太诱人。由于他们本身国内的球迷基础就不错，国内的转播费就已经很惊人了，过去三年的转播费收入高达16亿英镑，平均分配到一家俱乐部就有2500万英镑左右。海外的转播权，由于英语有全球霸权的先天优势，再加上他们特别重视这一块的经营，利润比国内的只高不低——顺便说下，我觉得“海外推广”，才是英超超越欧洲其他联赛的关键所在。
<

>第二个原因是较低的税率，这点不仅吸引球星，也吸引老板；
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>还有一个原因，由于英国股市的投资环境不错、管理规范，对外籍投资者的规定又比较宽松，所以那些上市的足球俱乐部比较容易被收购，美国就有不少类似格雷泽这样的体育经营大亨对收购英国的足球俱乐部很感兴趣。
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>当然象什么球迷基础好之类的，欧洲各足球强国都差不多，就没必要说了。
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>这些条件当然不是其他国家都可以具备的（比如英语的优势），所以我说没必要德甲一定要去学他们，但是看一下人家成功的深层原因，而不是一味地归结到砸钱的表面原因上去，难道不更有意义吗？

爱克 · 发表于 2006-12-20 23:18:00

英超的运作很成功. 
 
德甲就差多了. 
 
另外,除了钱之外,德甲诸多老牌俱乐部妄自尊大拒绝改革也是一个重要因素. 
 
钱不过是借口之一罢了.

冠军拜仁 · 发表于 2006-12-20 23:24:00

<DIV class=quote>以下是引用easysky在2006-12-20 22:05:00的发言： 
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>
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>砸钱的概念当然是和综合国力相关的，就象美国人花1000万美圆投资一个项目和朝鲜花1000万美圆意义是不一样的，OK？ </DIV>
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>当然OK了，问题是你先搞明白德甲和英超的差距有朝鲜和美国那么大吗？

冠军拜仁 · 发表于 2006-12-20 23:27:00

<DIV class=quote>以下是引用easysky在2006-12-20 22:05:00的发言： 
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>商人都是唯利是图的，没利益的地方谁肯砸钱？
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>英超是靠投资发展起来的，而人家愿意投资的理由，就是它发展起来的根本，明白了吗？ </DIV>
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>说了这么多不还是钱吗？商人投资什么？是你不明白而已，归根到底不还是砸钱吗？环境好了也是投钱，也不是投别的

冠军拜仁 · 发表于 2006-12-20 23:32:00

<DIV class=quote>以下是引用easysky在2006-12-20 22:42:00的发言： 
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>但是看一下人家成功的深层原因，而不是一味地归结到砸钱的表面原因上去，难道不更有意义吗？ </DIV>
<

>说了这么多，说到底不还是砸钱吗，人家肯砸，人家愿意砸，人家砸完了有回报，所以人家才会不停地砸。
<

>没有钱砸，你环境再好也踢不出成绩，请你明白要讨论的是英超为什么成绩好，而不是英超俱乐部为什么经济那么好。

kroos · 发表于 2006-12-21 01:31:00

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>Wedorm（但愿没拼错）明显经济水平高一块啊，佩服。
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>首先哀悼以下基尔希。
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>我记得英超的球队大部分都是高额负债的，银行贷款一大堆（玩过FM的一定有感觉），德甲难得几个这么砸的全死了（可怜的多特）。总体的财务安全性上绝对是德甲好。上面有人说英国的金融市场好，论安全规范绝对比不上德国，就是因为有漏洞才有这么多资本涌入，因为必然可以通过其中获得更高的利润率。从长期看靠外资游入不可能从根本上带动发展，金融资本太盲目（阿布洗钱？），想的起美国大萧条前的股市繁荣么。这样下去就象98年前的东南亚和某国一样了，繁荣一片，真正的危机一来（可能性很大），要么死，要么伤痕累累跌倒落地。德甲更类似于一、二战后的德国一样（民族性？），总能一步一步走上来，只要别再来个什么“足球希特勒”或者发生什么“英法联军攻普鲁士”（耸人听闻了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />）应该就没什么问题，反正我们还年轻，结果一定看得到。
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>另外，文化霸权真是好啊，什么时候中国人也能这样霸一回就好了。

kroos · 发表于 2006-12-21 01:34:00

<DIV class=quote>以下是引用kroos在2006-12-21 1:31:00的发言： 
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>Wedorm（但愿没拼错）明显经济底子好啊，佩服。
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>首先哀悼以下基尔希。
<

>我记得英超的球队大部分都是高额负债的，银行贷款一大堆（玩过FM的一定有感觉），德甲难得几个这么砸的全死了（可怜的多特）。总体的财务安全性上绝对是德甲好。上面有人说英国的金融市场好，论安全规范绝对比不上德国，就是因为有漏洞才有这么多资本涌入，因为必然可以通过其中获得更高的利润率。从长期看靠外资游入不可能从根本上带动发展，金融资本太盲目（阿布洗钱？），想的起美国大萧条前的股市繁荣么。这样下去就象98年前的东南亚和某国一样了，繁荣一片，真正的危机一来（可能性很大），要么死，要么伤痕累累跌倒落地。足球其实就是一个市场行业，都会按经济规律走的。
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>德甲更类似于一、二战后的德国一样（民族性？），总能一步一步走上来，只要别再来个什么“足球希特勒”或者发生什么“英法联军攻普鲁士”（耸人听闻了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />）应该就没什么问题，反正我们还年轻，结果一定看得到。
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>说不清楚了，现实例子：一战后的德国崛起和98年的东南亚
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>另外，文化霸权真是好啊，什么时候中国人也能这样霸一回就好了。</DIV>

mooncakewy · 发表于 2006-12-21 01:45:00

<DIV class=quote>以下是引用爱克在2006-12-20 23:18:00的发言： 英超的运作很成功. 德甲就差多了. 另外,除了钱之外,德甲诸多老牌俱乐部妄自尊大拒绝改革也是一个重要因素. 钱不过是借口之一罢了. </DIV>
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>

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>没错，就像sky所说，光是批评人家砸钱，却不想想为什么人家的市场能吸引资金，这样永远不能进步。
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>很想不通的就是为什么有筒子把什么“农民国家来的资本家烧钱”都作为反对英超的理由了。笑，农民国家来的资本家的钱就不是真金白银了？想要发展就要取彼之长补己之短，一味妄自尊大无助于进步。如果我们承认这是在做生意，那么就不要这么自命清高。
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>还有，英国的廉洁指数还是不错的，德国的税制更加严格，但这不是借口。如果我们的意思是腐败是英超成功的原因，那么对不起，腐败是会从根本上毁掉一个国家的，我永远不希望看到我们把这样的肉麻当有趣。
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>光鄙视英超有用吗？我们恨日本，但是还是要学他们的强项，这样才能有一天把他们踩下去！这是一个很简单的道理不是吗？

老贝他爹 · 发表于 2006-12-21 09:23:00

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>曾经有位经济学家说过：“就算只是一片枯树叶，英国人也能把他包装好卖出去。”
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>英国历史上就推行重商注意，从伊利沙白时代开始，历届英国政府都注重对海外的投资和贸易，对殖民地推销大英帝国的货物，这才最终成就不列颠世界贸易帝国的霸主地位，所以英国商业在本地区的发展是拥有良好的历史根基的。就象当年日不落帝国强盛的时代，全世界每一个地方都拥有英国的货物，并不是英国人的东西好，而是英国人懂得怎么去包装它~~
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>就象英超联赛，其实竞技水平原本是不高的，打法简单，粗制滥造。但是英国人懂得去包装他，推广他，商业开发才使得英超的联赛水平有了长足的发展，英国有良好的投资环境，商业运作对与英国这么一个历来推行重商注意拥有浓重商业文化的国家来说就是驾轻就熟，他们能够吸引投资者的目光，应为背后有巨大的经济利益做诱饵~

朱红之泪 · 发表于 2006-12-21 09:28:00

学鸟超一周送一人上病床？

easysky · 发表于 2006-12-21 09:47:00

<DIV class=quote>以下是引用冠军拜仁在2006-12-20 23:27:00的发言： 
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>说了这么多不还是钱吗？商人投资什么？是你不明白而已，归根到底不还是砸钱吗？环境好了也是投钱，也不是投别的</DIV>
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>
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>倒，商人为什么砸钱？为什么选中这个地方砸钱？为什么不去足球水平更高的XX联赛砸钱？
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>砸钱的理由，也就是英超成功的深层次理由，我的看法已经表达得很清楚了，我不想多说了，你要是以为只要砸钱就可以达到这个效果的，那也随你去好了。

greentea · 发表于 2006-12-21 09:51:00

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>弟弟你休息休息吧，你看海鲜都比我看我家多！

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