东体：德国队前国脚布里格尔:25年前我们欺骗了世界

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>对星无语</I>在2007-1-10 18:53:00的发言：</B><BR>
<>我有点不明白，</P>
<>奥地利如果不放水德国必败吗？</P>
<>德国赢了一定是奥地利放水的结果吗？</P>
<>最后一点，东方体育报的新闻能信吗？</P>
<><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" /></P></DIV>
<>
<>奥地利不放水 德国可能能拿下 也可能拿不下来 谁知道呢 </P>
<>东方体育报的确是混蛋 不过这段的确是史实</P>

还是道个歉好，毕竟不怎么厚道

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>gk_milan18</I>在2007-1-10 17:10:00的发言：</B><BR><BR>
<>
<>中国队在后场倒脚 后来球跑到日本队脚下了</P>
<>左后卫相马直树 一个大力远射 球就进了 很刁</P>
<>当时已经是下半场伤停补时了</P>
<>从那之后 我就永远记住了那个左后卫--相马直树</P></DIV>
<>其实那场日本队也无心赢中国滴~
<>
<>双方默契鸟九十分钟 那个叫相马滴厮在补时阶段打了个世界波~相马估计也就冲着瞎囵一脚 进了就世界波不进咱你好我好大家好~米想到这么高难度滴球也就真有了~</P>

<>还有这一段,不太清楚~~能道歉就是好筒子,虽然没什么意义</P>
<>阿尔及利亚也有点可怜啊,现在都不知道跑哪里去了</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>joshfan</I>在2007-1-10 19:38:00的发言：</B><BR>
<>还有这一段,不太清楚~~能道歉就是好筒子,虽然没什么意义</P>
<>阿尔及利亚也有点可怜啊,现在都不知道跑哪里去了</P></DIV>
<p>跑到法国元老队里面去了，呵呵

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>gk_milan18</I>在2007-1-10 17:01:00的发言：</B><BR>
<>
< 2em?></P>
< 2em?>3、2004欧洲杯小组赛瑞典丹麦和<a href=\"http://2006.163.com/special/00321ROA/ita.html\" target=\"_blank\" ><FONT color=#000000>意大利</FONT></A>保加利亚 </P>
< 2em?>无耻度:95 </P>
< 2em?>赛制漏洞，北欧兄弟需要一场高比分的平局就可以携手出线。数十台摄像机监督下，瑞典丹麦人真的恰恰好的踢出了2:2,过程之巧可入吉尼斯大全。更绝的是那厢垂死挣扎的意大利人也在最后攻入两球，为自己的可能做了最大限度的”努力”。</P>
< 2em?>
<CENTER><IMG src=\"http://cimg2.163.com/sports/2006/6/21/200606212059391d823.jpg\" border=0></CENTER>
<>
< 2em?></P>
< 2em?>4、2004亚洲杯半决赛日本与约旦 </P>
< 2em?>无耻度:90 </P>
<P 2em?>足坛奇闻，踢不进点球怨球门。于是世界足球史上首次要求换球门。结果，大优势领先但经验不足的黑马约旦阵脚大乱，含恨出局。</P>
<P 2em?>
<CENTER><IMG src=\"http://cimg2.163.com/sports/2006/6/21/200606212100179ff74.jpg\" border=0></CENTER>
<P>
<P 2em?></P>
<P 2em?>5、1986世界杯淘汰赛<a href=\"http://2006.163.com/special/00321RM6/arg.html\" target=\"_blank\" ><FONT color=#000000>阿根廷</FONT></A>VS<a href=\"http://2006.163.com/special/00321RLR/eng.html\" target=\"_blank\" ><FONT color=#000000>英格兰</FONT></A> </P>
<P 2em?>无耻度:88 </P>
<P 2em?>一个显然的手球成全了球王的世界冠军梦。后来，他把它称作”上帝之手”。</P>
<P 2em?>
<CENTER><IMG src=\"http://cimg2.163.com/sports/2006/6/21/20060621210053fe639.jpg\" border=0></CENTER>
<P>
<P 2em?></P>
<P 2em?>6、1978世界杯小组赛阿根廷智利 </P>
<P 2em?>无耻度:87 </P>
<P 2em?>特别的赛制。<a href=\"http://2006.163.com/special/00321RPV/bra.html\" target=\"_blank\" ><FONT color=#000000>巴西</FONT></A>小组五战不败本基本进入决赛。阿根廷需要大量净胜球可以挤掉巴西进入世界杯决赛。结果智利兄弟成全了它，6:0.未输一场竟被淘汰，巴西欲哭无泪。大力神杯被推迟16年。</P>
<P 2em?>
<CENTER><IMG src=\"http://cimg2.163.com/sports/2006/6/21/200606212101296cc64.jpg\" border=0></CENTER>
<P>
<P 2em?></P>
<P 2em?>7、1982世界杯预选赛亚洲区<a href=\"http://2006.163.com/special/00321RR1/ksa.html\" target=\"_blank\" ><FONT color=#000000>沙特</FONT></A>新西兰 </P>
<P 2em?>无耻度:85 </P>
<P 2em?>沙特出线无望。新西兰需要大量的净胜球来追赶领先的中国。结果南北半球的两个风马牛不相干的国家不可思议的勾结在了一起。五个球是沙特的礼物。新西兰最终淘汰了中国。</P>
<P 2em?>
<CENTER><IMG src=\"http://cimg2.163.com/sports/2006/6/21/20060621210204117db.jpg\" border=0></CENTER>
<P>
<P 2em?></P>
<P>
<P 2em?></P>
<P 2em?>9、1982世界杯小组赛<a href=\"http://2006.163.com/special/00321RKL/ger.html\" target=\"_blank\" ><FONT color=#000000>德国</FONT></A>奥地利 </P>
<P 2em?>无耻度:80 </P>
<P 2em?>德国负于非洲劲旅阿尔及利亚队。为了出线，德意志兄弟奥地利慨然放水0:1,把德国送上天堂，也把阿队打入地狱。</P>
<P 2em?>
<CENTER><IMG src=\"http://cimg2.163.com/sports/2006/6/21/20060621210326bca42.jpg\" border=0></CENTER>
<p></DIV>
<P>任何竞技体育项目的规则都存在漏洞，像德国这样利用规则对自己进行调整并没什么大不了的。</P>
<P>我倒对这个回贴更感兴趣，要说令人恶心的远远不止这些，见仁见智吧！</P>
<P>不过第6显然搞错了对象，阿根廷人6：0打败的是秘鲁，据说当时的阿根廷军政府在赛前曾允诺给后者价值100美元的粮食援助；</P>
<P>第7，比赛的上半场比分已经是5：0，中场休息的时候，据说沙特王子进入更衣室进行了干预，下半场才不至于再接着放水，所以比分恰好是5：0；</P>
<P>第9，图片中鲁梅尼格身后的应该是沃勒尔，那肯定就不是82年的图片了，呵呵 ！</P>

这是规则允许的也是比赛的一部分，与道德毫无关系。这种默契球是常有的事，问题出在规则和赛程上，既然可以获得理想的结果又有谁会愿意费更大的力气呢。74年输给东德进入较弱半区，86年把丹麦放进强区，这都是球队选择的结果。跟你的邻居合作糊弄一下外地人，事情就是这样，没有必要把德国队放到道德的制高点上，其实德国队像军队一样，追求的只是胜利，有时候就需要不择手段。从某些方面来说挺不招人待见的，做德迷要有这种心理准备，其实越多人恨德国队，就越说明她的强大。

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>SuperMario</I>在2007-1-10 19:54:00的发言：</B><BR>这是规则允许的也是比赛的一部分，与道德毫无关系。这种默契球是常有的事，问题出在规则和赛程上，既然可以获得理想的结果又有谁会愿意费更大的力气呢。74年输给东德进入较弱半区，86年把丹麦放进强区，这都是球队选择的结果。跟你的邻居合作糊弄一下外地人，事情就是这样，没有必要把德国队放到道德的制高点上，其实德国队像军队一样，追求的只是胜利，有时候就需要不择手段。从某些方面来说挺不招人待见的，做德迷要有这种心理准备，其实越多人恨德国队，就越说明她的强大。</DIV>
<>
<>道德不是制高点。道德是做人的基本点。我爱德国队，我喜欢德国队的团队精神，欣赏德国人对足球的理解。世界上没有完美的事物，但是我们既然犯下了错，就要勇于承认。勇敢，诚实，谦卑，公正，这才是德国队应有的精神。
<>我并不是想谴责德国队的做法，默契球确实是常有的事情。但球迷更愿看到一场真正的比赛，而不是一场事先安排好的表演。我踢过业余比赛，我知道那种被别人“配合”掉的滋味。但我知道这没有办法，只怪自己努力的还不够。</P>

<>日本鬼子进手球</P>

<>可恶！！！</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yanghe</I>在2007-1-10 18:12:00的发言：</B><br><br>
<><br>
<>我不知道这和规则有什么关系。这只和道德有关系。德国队25年前欺骗了世界。现在，我们不需要欺骗自己。<br>
<>德国队欺骗了球迷的心。那个时候我还没有出生，但我为那场比赛感到羞耻。站在一个德国球迷的角度为之羞耻。</P></DIV>
<>
<>看来德国队也有必要为54年的世界冠军再道歉一次了.免得有些德迷心里不安生.</P>
<>不知道在小组赛里输给匈牙利是不是故意的.</P>
<>至少能在决赛中后来居上的赢了匈牙利,说明实力并不差多少.但小组赛上怎么会输那么多呢?</P>

[此贴子已经被作者于2007-1-10 21:51:17编辑过]

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Lothar</I>在2007-1-10 21:50:00的发言：</B><br><br>
<>
<>看来德国队也有必要为54年的世界冠军再道歉一次了.免得有些德迷心里不安生.</P>
<>不知道在小组赛里输给匈牙利是不是故意的.</P>
<>至少能在决赛中后来居上的赢了匈牙利,说明实力并不差多少.但小组赛上怎么会输那么多呢?</P><br></DIV>
<>这只能说有可能是德国队自己的战术安排。你认为这两件事的性质一样么？哈哈。是吗？德国队可能是保留了自己的实力，德国队放弃了比赛。但这是默契球么？问题的部分核心转移了。我的看法很尖锐，是的。有些德迷会受不了。但是这是事实，对吗？有的伤口已经愈合，已经被掩盖。但肮脏的东西或许还包藏在里面，不挖开伤口将它剥出来。骗得了谁呢?骗自己吗？
<><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em14.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em14.gif\" /></P>
<>德国人有下跪的精神，不是为了别人的宽恕，只是为了自己犯下的过错！只是为了良心的安宁，只是为了自己的灵魂。并不是在意别人如何看待。</P>

[此贴子已经被作者于2007-1-10 22:06:57编辑过]

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冇右脚嘅碧咸</I>在2007-1-10 19:53:00的发言：</B><BR><BR>
<>不过第6显然搞错了对象，阿根廷人6：0打败的是秘鲁，据说当时的阿根廷军政府在赛前曾允诺给后者价值100美元的粮食援助；</P></DIV>
<>巴西怎么不给200美金</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" />

问题的关键是这场比赛的结果对小组其他球队的出线情况产生了直接的影响，这才是核心，如果是无关痛痒的比赛估计也不会有人惦记。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em34.gif\" />

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yanghe</I>在2007-1-10 22:02:00的发言：</B><BR><BR>
<>这只能说有可能是德国队自己的战术安排。你认为这两件事的性质一样么？哈哈。是吗？德国队可能是保留了自己的实力，但 <BR>
<>这是默契球么？问题的部分核心转移了。我的看法很尖锐，是的。有些德迷会受不了。但是这是事实，对吗？有的伤口已经愈合，已经被掩盖。但肮脏的东西或许还包藏在里面，不挖开伤口将它剥出来。骗得了谁呢?骗自己吗？</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em14.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em14.gif\" /></DIV>
<>以82年德国队的实力,赢奥地利队不会有什么问题.
<>当然,如果奥地利与德国队的实力颠倒一下,我看也许会是真有些问题.以当时德国队打奥地利,其实就是赢几个的问题.
<>德国队从80年欧锦赛开始到82年输给阿尔及利亚之前的比赛是保持不败的,是欧洲之王.
<>在选择放奥地利这个同宗的兄弟进入下一轮还是选择放刚刚击败自己的阿尔及利亚进入下一轮,德国队怎么做都算不上过份吧.
<>99年(大概是这一年)的欧冠上,拜仁和曼联还不是在知道两队最后一战打平就可以双双进入下一轮的情况下,默契地踢个平局,携手进入下一轮?而如果双方硬拼出胜负,可能就会有渔人得利.
<>我不知道以82德国队对奥地利一战为耻的人会不会同样以拜仁曼联那一战为耻?</P>

<>默契球也算假球啊？</P>
<>那冠军联赛年年假球成堆了</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>右手持镰</I>在2007-1-10 22:08:00的发言：</B><BR>问题的关键是这场比赛的结果对小组其他球队的出线情况产生了直接的影响，这才是核心，如果是无关痛痒的比赛估计也不会有人惦记。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em34.gif\" /></DIV>
<>在德国人的心目当中,应该还是同宗的奥地利兄弟份量更重一些吧.
<>阿尔及利亚人心里应该更希望德国队把奥地利队往死里打,这样,他们就出线了.</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Lothar</I>在2007-1-10 22:09:00的发言：</B><BR><BR>
<>以82年德国队的实力,赢奥地利队不会有什么问题.<BR>
<>当然,如果奥地利与德国队的实力颠倒一下,我看也许会是真有些问题.以当时德国队打奥地利,其实就是赢几个的问题.<BR>
<>德国队从80年欧锦赛开始到82年输给阿尔及利亚之前的比赛是保持不败的,是欧洲之王.<BR>
<>在选择放奥地利这个同宗的兄弟进入下一轮还是选择放刚刚击败自己的阿尔及利亚进入下一轮,德国队怎么做都算不上过份吧.<BR>
<>99年(大概是这一年)的欧冠上,拜仁和曼联还不是在知道两队最后一战打平就可以双双进入下一轮的情况下,默契地踢个平局,携手进入下一轮?而如果双方硬拼出胜负,可能就会有渔人得利.<BR>
<>我不知道以82德国队对奥地利一战为耻的人会不会同样以拜仁曼联那一战为耻?</P></DIV>
<>足球场上输赢并不是关键，关键是用心去对待。我宁愿看到一个血性的德国。是的，德国当时是很强大，但强大并不意味着无法战胜。耻辱的不只是德国，也包括奥地利。依靠这种卑鄙下流的手段获取出线权，竟然还有人为之辩解！德国人自己都愿意道歉，还有人认为他们只不过是利用了规则，而且是聪明的利用。哈哈</P>
<><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></P>
<>拜仁和曼联那场，说实话，没有必要以一个俱乐部为耻。我既不是拜仁球迷，也不是曼联球迷。为什么要以他们为耻？我用得着吗我？</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />

我也认为，这是个道德问题，不过合理利用赛制却是国际足联也没办法的事。咱们只好尽量对得起自己的良心吧

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yanghe</I>在2007-1-10 22:17:00的发言：</B><BR><BR>
<>足球场上输赢并不是关键，关键是用心去对待。我宁愿看到一个血性的德国。是的，德国当时是很强大，但强大并不意味着无法战胜。耻辱的不只是德国，也包括奥地利。依靠这种卑鄙下流的手段获取出线权，竟然还有人为之辩解！德国人自己都愿意道歉，还有人认为他们只不过是利用了规则，而且是聪明的利用。哈哈</P>
<><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></P>
<>拜仁和曼联那场，说实话，没有必要以一个俱乐部为耻。我既不是拜仁球迷，也不是曼联球迷。为什么要以他们为耻？我用得着吗我？</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></DIV>
<>能轻松进入下一轮的比赛,你非要拼命了往死里踢,害死了自己家兄弟便宜了嚣张的阿尔及利亚人就是有血性?
<>德国队世界杯的比赛要是都这么踢,三次世界杯冠军估计能拿一次也就是不错了.</P>
<>大凡遇到弱队还玩了命踢的球队,一般都打不出八强的.</P>
<>不知道布里格尔的道歉是不是有做秀的嫌疑,从对足球比赛和规则的正常理解来看,我是觉得他没有什么必要道歉.</P>
<>除非他拿出什么证据来说当年的德瓦尔派了谁去求奥地利故意一球小负德国队而放德国队一马来.</P>
<>如果只是凭了心照不宣来打这场比赛的话,根本没有必要道歉.</P>
<>说到默契比赛的结果影响到其他人就不道德,我又想起来德国队在90年小组赛最后一场打平哥伦比亚那场,应该也对几个小组第三名的球队出线有些影响吧.只是没时间去查到底是影响到了谁.</P>
<P>那场比赛中德国队要是打哥伦比亚个3:0或是4:0,估计当届世界杯的历史说不定会重写呢.</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>ych</I>在2007-1-10 22:23:00的发言：</B><BR>我也认为，这是个道德问题，不过合理利用赛制却是国际足联也没办法的事。咱们只好尽量对得起自己的良心吧</DIV>
<>
<>要说道德,这个夏天弗林斯的停赛有人和德国队讲道德了吗?</P>
<>要是讲道德,82年德国队就应该放弃打决赛的权利.</P>
<>要是讲道德,阿维兰热和布拉特早就该辞职了.</P>
<>要是讲道德,德国足球早就冤死了.</P>