东体：德国队前国脚布里格尔:25年前我们欺骗了世界

<>足球是和平年代的战争，总理不是说过：谋略也有诡计的意思.............</P>
<>不过比起靴岛的那帮杂碎，这都不算什么</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Lothar</I>在2007-1-10 23:56:00的发言：</B><BR><BR>
<>拜托，兄弟，牺牲自己把德国人做掉，你心目中的西班牙人太伟大了。<BR>
<>德国队能逼得他们自相残杀拼死相争，正是德国队强大的地方。<BR>
<>一定要自己把握自己的命运。</P></DIV>
<>当时的西班牙已经没有出线的可能性了，只要输上两个球
<>完全有可能牺牲自己把德国做掉的～～罪恶的念头
<>只是那个年代的球队都不会这么做，只有德国人和奥地利人打了一场默契球
<>才会在过去了这么久以后被人提起～～</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>clayxu</I>在2007-1-10 23:50:00的发言：</B><BR><BR>
<>８２年的世界杯的赛制其实很多值得诟病的 <BR>
<>当时复赛德国、英格兰、西班牙一组 <BR>
<>三个球队一组，德国先赛完两场 <BR>
<>一胜一平，等着英格兰和西班牙最后一场的结果才能决定以后的命运，当时两队打平了，德国顺利出线 <BR>
<>倘若当时两队也默契一下，西班牙牺牲自己，把德国做掉的话～～</P>
<><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></P>
<>真是无法想象那时候古怪的赛制～～不过或许那时候的人心中还没有这么多罪恶的念头吧</P>
<>所以现在不可能在采取哪种赛制了</P></DIV>
<>
<>西班牙 大东道主的</P>
<P>牺牲自己 不想活了啊</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>clayxu</I>在2007-1-11的发言：</B><BR><BR>
<>当时的西班牙已经没有出线的可能性了，只要输上两个球<BR>
<>完全有可能牺牲自己把德国做掉的～～罪恶的念头<BR>
<>只是那个年代的球队都不会这么做，只有德国人和奥地利人打了一场默契球<BR>
<>才会在过去了这么久以后被人提起～～</P></DIV>
<>
<>那个年代一样有人做的啊。</P>
<>78年的阿根廷不就是做掉了巴西吗？</P>
<>另外，西班牙拼下了英格兰，西班牙就出线了。他们还是有机会的。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yanghe</I>在2007-1-10 18:12:00的发言：</B><br><br>
<><br>
<>我不知道这和规则有什么关系。这只和道德有关系。德国队25年前欺骗了世界。现在，我们不需要欺骗自己。<br>
<>德国队欺骗了球迷的心。那个时候我还没有出生，但我为那场比赛感到羞耻。站在一个德国球迷的角度为之羞耻。</P></DIV>
<>就是<br>
<>也许这个符合当时的规则<br>
<>可足球比赛还有个叫体育道德的东西</P>

<>正因为我热爱他,</P>
<>所以我不会设双重标准</P>
<>既不欺人也不自欺</P>

[此贴子已经被作者于2007-1-11 9:31:53编辑过]

<>欺骗了世界，这个题目是不是有点儿过了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em13.gif\" /></P>
<>亚洲足球水平不高，还那么一大堆假球~~~</P>
<>“玩了十年假球白玩了，没玩过人家”，这话听着真是让人<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /></P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Lothar</I>在2007-1-10 17:30:00的发言：</B><BR>
<>在规则允许的范围内的比赛就是合法的。</P>
<>以我个人的观点来看，德国队当时的做法没有什么不妥的。</P>
<>根据赛程，德国队有权选择怎么赢，赢多少。</P>
<>阿尔及利亚要怪就只能怪自己没有把握自己命运的本领和国际足球并不完备的赛程安排。</P>
<>如果说这种比赛是假球，那德国队在1974输给东德，在1986输给丹麦也应该算是假球，是不是也要向对手道歉？因为我们故意输掉了比赛，所以把你们送到了死亡半区？</P>
<>德国队的做法只是合理利用规则，让比赛的结果有利于自己而已。</P>
<>要说欺骗，意大利人夏天里的假摔才是真正的欺骗，国际足联对弗林斯的禁赛才是欺骗。</P>
<>布里格尔其实完全没有必要重提旧事，除非他也是在执教之余觉得自己闷得慌，要不，就是也想出来秀一下自己。</P><BR></DIV>
<p>顶!

<>只能怪阿尔及利亚是小国,没说话的份</P>
<>这个世界就是这样了,认的只有实力,没实力就是任人宰割的鱼肉...</P>
<>德国合理的利用了规则,很正常的事情</P>

<>S:<FONT color=#000000>《东方体育日报》</FONT>是在嫉妒德国足球...但令人费解的是现在连阿尔及利亚都不叼这个<FONT color=#000000>《东方体育日报》</FONT></P>
<><FONT color=#000000>《东方体育日报》自做多情啊</FONT></P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Lothar</I>在2007-1-10 23:06:00的发言：</B><BR><BR>
<>看到有人说什么以此为耻，多少是有些激动。<BR>
<>过去那么多年的比赛了，德国队本来就一直让国际足联和欧足联整，冤都不知道冤多少次了，怎么就一场默契球就成的让德迷为耻了？<BR>
<>要说有耻，也是比赛赛程安排有耻。<BR>
<>合理的利用赛程，没有什么耻不耻的。<BR>
<>而且，居然被上升到道德水准的高度。<BR>
<>德国队真是被冤大了。</P></DIV>
<>
<>顶！！！</P>
<>国际足联和欧足联有本事先把1966年的冠军还给德国,把1998年和2002年黑德国的事情调查了再来这里说!</P>

这个只能算默契球而已 多少球队玩的多了 就是德国人老实 过这么多年了还心里觉得不安 换一个其它队伍一觉起来什么都忘了 更别说是几十年前的比赛了

[此贴子已经被作者于2007-1-11 12:30:17编辑过]

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Lothar</I>在2007-1-10 22:27:00的发言：</B><BR><BR>
<>能轻松进入下一轮的比赛,你非要拼命了往死里踢,害死了自己家兄弟便宜了嚣张的阿尔及利亚人就是有血性? <BR>
<>德国队世界杯的比赛要是都这么踢,三次世界杯冠军估计能拿一次也就是不错了.</P>
<>大凡遇到弱队还玩了命踢的球队,一般都打不出八强的.</P>
<>不知道布里格尔的道歉是不是有做秀的嫌疑,从对足球比赛和规则的正常理解来看,我是觉得他没有什么必要道歉.</P>
<>除非他拿出什么证据来说当年的德瓦尔派了谁去求奥地利故意一球小负德国队而放德国队一马来.</P>
<>如果只是凭了心照不宣来打这场比赛的话,根本没有必要道歉.</P>
<>说到默契比赛的结果影响到其他人就不道德,我又想起来德国队在90年小组赛最后一场打平哥伦比亚那场,应该也对几个小组第三名的球队出线有些影响吧.只是没时间去查到底是影响到了谁.</P>
<>那场比赛中德国队要是打哥伦比亚个3:0或是4:0,估计当届世界杯的历史说不定会重写呢.</P></DIV>
<>
<>这种事情有什么好讲的。没有好好踢对得起谁啊。违背体育道德的事情，做得起认不起。自己认得起还有人替他们不值。没有人叫你道歉，没有道德的人不需要道歉。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Lothar</I>在2007-1-10 23:06:00的发言：</B><br><br>
<>看到有人说什么以此为耻，多少是有些激动。<br>
<>过去那么多年的比赛了，德国队本来就一直让国际足联和欧足联整，冤都不知道冤多少次了，怎么就一场默契球就成的让德迷为耻了？<br>
<>要说有耻，也是比赛赛程安排有耻。<br>
<>合理的利用赛程，没有什么耻不耻的。<br>
<>而且，居然被上升到道德水准的高度。<br>
<>德国队真是被冤大了。</P></DIV>
<>道德是做人的基本点！这是职业道德！职业足球是为了球迷而生的！职业足球的魅力不在于事先的安排！我为心目中的球队犯下的过错感到遗憾。有什么错？总不是光彩的事情，有什么好辩解的。</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />

[此贴子已经被作者于2007-1-11 13:14:35编辑过]

<>楼上何必那么义愤填膺呢 早说了 这种默契球谁都干过 德国人又不是圣贤 怎么干了值得就那么气氛呢？这个世界就是这样的 当涉及到了利益的时候那有绝对清白的？</P>
<>真要开道德法庭审判的话 我可以打包票德国连被告都不一定能列上 再说比起德国蒙冤的次数来说 德国使手段的我觉得还是太少了 可以用屈指可数来形容 </P>
<>这次06世界杯 德国这个东道主当得公正的都叫人欲哭无泪 德国队从几十年来大方面来说绝对是值得尊敬的 一点瑕疵何必那么在意呢</P>

从情感上支持德奥

<>个人最欣赏德国人的一点，就是他们敢于面对自己的过去。无论是对NAZI赤裸裸的罪行还是这场假球，他们都勇于承认并且反省。这点，无论对一个民族还是对个人，都是最难做到的。</P>

[此贴子已经被作者于2007-1-11 14:52:59编辑过]

日耳曼人很老实，他们完全可以让那场球激烈一点，让谁都挑不出毛病，这就是直率。

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yanghe</I>在2007-1-11 13:12:00的发言：</B><BR><BR>
<>道德是做人的基本点！这是职业道德！职业足球是为了球迷而生的！职业足球的魅力不在于事先的安排！我为心目中的球队犯下的过错感到遗憾。有什么错？总不是光彩的事情，有什么好辩解的。</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /> <BR></DIV>
<>如果你能拿出事先安排的证据来,现在也可以把德瓦尔以及相关涉案人员送到牢房里去.
<>心照不宣和事先按排有本质上的不同.
<>不光彩和不道德应该是两种层次的事情.默契球也不等于不光彩.默契球不违法,也不违背什么体育道德,除非你认为拼个你死我活头破血流才能叫符合体育道德.
<>合适的环境采用合适的处理方法,只能说是睿智或是明智.
<>中国人从古至今都有一句\"识时务者为俊杰\",这没有什么不妥吧?
<>阿尔及利亚不值得同情,因为他们输给了奥地利.
<>德国人也不道什么歉,因为尽管他们输给了阿尔及利亚,但他们赢了智利,也赢了奥地利.
<>再说最后一次,要怪,只能怪那个糊涂的赛程安排.你可以说阿尔及利亚人死于国际足联之手,但千万不要说德国人欠他们什么.因为德国人左右不了赛程安排.德国人所有左右的,只有自己的比赛.
<>要标榜道德,也不必扯上一场合情又合理的比赛来.
<P>所以,从更为道德一些的目的出发,我倒是希望讲道德的人能再次站出来为德国人在82年击败法国道个歉,舒马赫真的不该撞倒巴蒂斯通.德国人也该为90年世界杯没有大胜哥伦比亚而导致某个小组第三名没能进入第二阶段也道个歉.还有丹麦,还有东德,都道个歉吧.德国人欠他们的太多了.这些球队的遭遇可能会比阿尔及利亚更悲情,更值得接受道歉.</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yanghe</I>在2007-1-11 13:07:00的发言：</B><BR><BR>
<><BR>
<>这种事情有什么好讲的。没有好好踢对得起谁啊。违背体育道德的事情，做得起认不起。自己认得起还有人替他们不值。没有人叫你道歉，没有道德的人不需要道歉。</P></DIV>
<>
<>82年的德国队的球员和教练们,好象只有这个布里格尔才能算是有道德的人吗?</P>
<>到目前为止,好象只有布里格尔出来说这件事了.</P>
<>真不知道这么多的德国人怎么都不讲道德了?</P>
<>还有,同意道歉的讲道德的德迷们也不算多,看来更多的德迷也属于不太道德了?</P>
<>你自命清高是你自己的事,但千万不要把这个不道德的大帽子扣到别人的头上.</P>
<>德国人担待不起,德迷们也担待不起.</P>

<>顶楼上的</P>
<>我虽然也认为这件事上做得不地道，但也仅仅如此，非得拿道德出来说话那也太夸大其词了，道德要求人温良恭俭，而温良恭俭可能出现在球场上么？</P>
<>而且拿下跪的事和这件事来做比较，是不是认为犹太人被屠杀也不过就是和把阿尔及利亚淘汰出局、同等级同道德层次的问题？？？</P>
<>我们都知道我们国球队在面临同队选手在世界大赛中PK的时候，为了保证冠军，不得不做些安排，合理运用规则，我同样不认为这有什么可耻的，或者说道德上有什么值得谴责的。</P>
<>足球不过是文明的战争，阳谋甚至阴谋，只要规则允许，都可以实施。</P>
<>不光彩的事情而已</P>
<>大概是因为学法律的关系吧，我对人的要求不高，守法就好，我不冀望人的高道德，对所谓的以德治国嗤之以鼻，人是有私欲的……圣人如孔子，也偏爱颜回啊</P>