[原创]论德国足球从352到442之变迁

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>SuperMario</I>在2007-2-6 21:36:00的发言：</B><BR>
<>但是进攻时可以清楚地观察到，贝特还是很明显占据右路，与之相对的正是左路的布雷默，贝特的替补罗伊特也是标准的右路，所以贝特并不是和科勒一起搭档的另一个盯人。</P></DIV>
<>     但是当罗伊特打主力右翼的时候，贝特还是打盯人的</P>

<>以前德国打什么阵形我不敢肯定，但印象中布里格尔一直打的右后卫。</P>
<>在西德的右路上，常常有一个把球袜褪到脚踝踢球的，这个人就是布里格尔。</P>
<>我印象中他从没有踢过左后卫。</P>

对德国90年代前的历史不了解，近来膜拜一下

阵型是一种积淀，转变其实是一种改革的表现

<>托比亚斯劳是绝对可惜了，多好的352中的中场左路，到了拜仁之后，拜仁已经确立四后卫的打法了，劳打得不伦不类的，最初亮相打汉诺威96，补中路的空档，硬是被对方立压头球攻门，而在352体系中，他不应该由他而应该由后腰补那个空档，拉恩脚下活粗了点，大力任意球倒是不错。</P>
<>齐格则是更可惜的典型，齐格是为经典352而生的，到了意大利联赛，打不适应的位置，可叹，可叹。98年世界杯齐格踢得跟没头苍蝇一样。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>北方狐狼梯比兹</I>在2007-2-7 11:53:00的发言：</B><br>
<>托比亚斯劳是绝对可惜了，多好的352中的中场左路，到了拜仁之后，拜仁已经确立四后卫的打法了，劳打得不伦不类的，最初亮相打汉诺威96，补中路的空档，硬是被对方立压头球攻门，而在352体系中，他不应该由他而应该由后腰补那个空档</P></DIV>
<>     你说的是03-04赛季第二轮，拜仁客场打汉诺威那场吧，汉诺威在右路用的是喀麦隆人伊德里苏，劳那小身板根本抗不住伊德里苏的冲击，中场休息就被换下了<br>
<>     </P>

[此贴子已经被作者于2007-2-7 12:07:10编辑过]

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>北方狐狼梯比兹</I>在2007-2-7 11:53:00的发言：</B><BR>
<>齐格则是更可惜的典型，齐格是为经典352而生的，到了意大利联赛，打不适应的位置，可叹，可叹。98年世界杯齐格踢得跟没头苍蝇一样。</P></DIV>
<>     哎，齐格就是一个从352的左翼换位到442的左后卫后不适应的例子，虽然我们通常也把齐格称为左后卫，但是和马尔蒂尼那种4后卫体系的左后卫，完全不是一个概念
<>    米兰97年引进他，对他相当重视，连马尔蒂尼都调到右后卫，把主力左后卫让给他，可惜他没办法适应意大利足球的防守体系
<>   
<>      </P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>北方狐狼梯比兹</I>在2007-2-7 11:53:00的发言：</B><BR>
<>托比亚斯劳是绝对可惜了，多好的352中的中场左路，到了拜仁之后，拜仁已经确立四后卫的打法了，劳打得不伦不类的，最初亮相打汉诺威96，补中路的空档，硬是被对方立压头球攻门，而在352体系中，他不应该由他而应该由后腰补那个空档，拉恩脚下活粗了点，大力任意球倒是不错。</P>
<>齐格则是更可惜的典型，齐格是为经典352而生的，到了意大利联赛，打不适应的位置，可叹，可叹。98年世界杯齐格踢得跟没头苍蝇一样。</P></DIV>
<p>赞成。相对来说，小拉姆就更多是为442而生的了。所以，拜仁版有些朋友看到拉姆助攻不错就想让他打352的左中场，我觉得有点危险。拉姆虽然助攻很多，但更多是后插上，让他在边路一对一，甚至一对二，可能能力就不足了。同样，我觉得劳也很可惜，其实他的身材也不适合在352阵形中，加上伤病，让他没法去左后卫的位置上锻炼。这个球员还是有点实力的，虽然现在在比勒也不怎样，我还是对他有点信心的。

<>贝皇回忆，他打的是442，而且一些资料也显示那时候是442</P>

而且，雷默我没记错的话没打02世界杯

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>oliver.kahn</I>在2007-2-7 17:05:00的发言：</B><BR>
<>贝皇回忆，他打的是442，而且一些资料也显示那时候是442</P></DIV>
<>
<>     我又查了资料，发现应该是442</P>
<>     <STRONG>GER</STRONG>: Maier - Vogts, Beckenbauer, Schwarzenbeck, Breitner - Hoeness, Bonhof, Overath, Grabowski - Müller, H&ouml;lzenbein<BR></P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>oliver.kahn</I>在2007-2-7 17:05:00的发言：</B><BR>而且，雷默我没记错的话没打02世界杯</DIV>
<p>     他打了，穿3号

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wl2123487</I>在2007-2-6 19:10:00的发言：</B><BR>贝肯鲍尔更夸张 他甚至要求青年队伍改打424 狂练进攻和后卫的协防 不过勒夫没听他的<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /></DIV>
<>哈哈~~疯狂的进攻~~</P>

<>关于左路人员，一个总的看法应该是，有实力的球员决不会因为阵型的限制而无从发挥，也许会一时无法适应，但决不会始终无法适应，在一个队不行一定有能行的地方，如果总是不行，那就是实力原因。所以劳和拉恩属于已经被多个队证明了个人能力有缺陷，在强队不行在弱队也同样不行，他们进入国家队属于特殊时期的特别状况，他们的实力达不到国脚要求。</P>
<>齐格严格来讲在能力上也是有所缺陷的，与同样在意甲闯荡的布雷默来比较，齐格没有达到前辈的高度，虽然布雷默也是因为同样无法与意大利的左后卫体系相融而离开的，但从个人的表现来说，齐格更加没有表现，至于其后在英超的表现也是马马虎虎，并没有完全打出当初的气势来，可以说他选择出国是错误的，拜仁并没有全力挽留也是因为有比较好的替换者利扎拉祖和塔纳特。比如现在还以主力身份参加比赛的塔纳特就是球员能力比较好的参照，如果劳和拉恩能够达到塔纳特那样的韧性，那才对得起人们的惋惜，其实他们不过是平庸的球员。</P>

<>呵呵，好热闹，我也说两句。</P>
<>90年对前南，奥根就充当救火队员的清道夫或拖后中卫，进攻基本用不着他。</P>
<>老布是盯人中卫，贴身紧逼的对象就是对手的箭头人物萨维切维奇，硬是让对手全场歇菜。这一点我同意巴斯勒关于他和我老大的意见，虽然当时他超大的盯人控制范围，在现在看来是不可想象的（估计会被扣上缺乏位置感和毛躁的帽子，笑一个）。</P>
<>老贝是另一个盯人中卫，负责照顾对手在左面的前锋（是谁记不清了），鲁伊特抱着边上去后，他就补过来有好几次解围。对手左边的前锋移到边路，他也会紧跟上来，这也可能是认为他是4后卫中边后卫的一种理由，但不管怎么理解，他盯人式的踢法是毋庸质疑的。</P>
<>90年对荷兰的上半场，橡皮膏PK巴斯腾、贝特PK古利特，老布和奥根拖在后面，实际上是两个清道夫，这也就是酒版以前为什么说是夸张的派上6个后卫进行防守；没了里杰的第一波攻势，巴斯腾状态不佳，下半场我们防守压力减轻，他和我老大提上去，共同包办的中路和左路的进攻，两个字：嚣张！</P>
<>最后一场，就剩对手老马一人还能对我们造成威胁，盯人任务自然就落在老布的头上，说老马是前锋？前卫？说老布是中卫？后腰？其实都行，因为对手老马在我们的夹击下，拿球或过半场都不是件容易的事，我们已经不需要防守队员了（开个玩笑）</P>
<>很难说06年的4后卫体系，是一个完全不同的防守体系，因为我更多看到是3中卫的影子—这个16年前再也熟悉不过的，橡皮膏换成了大梅，奥根变成了模特，贝特变成了AF，但问题在于，虽然贝特助攻的绝对实力也不入贝皇的法眼，但同他的后辈来比较，他打右后卫带球前插的技术实在是后者所不能比的。</P>
< 0pt? 0cm>借楼主的这个帖子，再次向<FONT face=\"Times New Roman\">17</FONT>年的那些全能战士们表示敬意！</P>

[此贴子已经被作者于2007-2-7 20:15:59编辑过]

<>齐格到了英超之后状态有小的回勇，在热刺以及米德尔斯堡更多的是四后卫体系中更多打得是前卫，哥们天生爱进攻。</P>
<>至于塔纳特，无法掩饰对老塔这个球员的尊敬和喜爱，在拜仁多半时间兢兢业业地打里扎拉祖同学的替补，闯荡英超的一年，我记得也打入四个进球，其中对布莱克本的远程任意球到现在还记得，据说他跟孙继海的关系也很好，教孙继海传中。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>alwayscholl</I>在2007-2-7 20:09:00的发言：</B><BR>
<>很难说06年的4后卫体系，是一个完全不同的防守体系，因为我更多看到是3中卫的影子—这个16年前再也熟悉不过的，橡皮膏换成了大梅，奥根变成了模特，贝特变成了AF，但问题在于，虽然贝特助攻的绝对实力也不入贝皇的法眼，但同他的后辈来比较，他打右后卫带球前插的技术实在是后者所不能比的。</P></DIV>
<>     和奥根拖后，科勒盯人不同，大梅和默特可是平行站位双中卫哦，这和80年代初期施蒂利克和K.福斯特的组合可能差不多
<>     贝特我觉得他很猛，但不知贝皇为何不太喜欢他，86年决赛贝特应该打的是右前卫，边路突击非常犀利
<>     在352的体系当中，贝特可以打中场右翼或者三后卫当中靠右边的盯人中卫两个位置，98-00年的雷默也是这两个位置通吃
<>     相比之下，A弗就差的远</P>

<>从感情上讲，我是极希望勒夫和以前的马加特能改打3中卫防守体系。</P>
<>原因就是传统的442中，德国中卫的正面贴身对抗能力一流，但转身慢缺乏灵活是一个命门，作为解决的办法就是边后卫或后腰补到中路来保护，脚下球好说，但如果边后卫的身体条件吃亏，对付强壮的对手也是麻烦事。如果是沿着这条路下去，只能寄希望于欣基维奇这样人物茁壮成长。</P>
<>作为防守体系的一种丰富，撤一个中场，加一个正宗的盯人中卫，也会收到奇效，特别是在对阵具有高质量进攻的球队。</P>
<>352和442必须在螺旋式的上升中来不断完善自己。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>条顿之鹰</I>在2007-2-7 20:25:00的发言：</B><BR>
<>齐格到了英超之后状态有小的回勇，在热刺以及米德尔斯堡更多的是四后卫体系中更多打得是前卫，哥们天生爱进攻。</P>
<>至于塔纳特，无法掩饰对老塔这个球员的尊敬和喜爱，在拜仁多半时间兢兢业业地打里扎拉祖同学的替补，闯荡英超的一年，我记得也打入四个进球，其中对布莱克本的远程任意球到现在还记得，据说他跟孙继海的关系也很好，教孙继海传中。</P></DIV>
<>
<>     嗯，齐格99年夏天离开米兰加盟米堡，状态还是有所恢复的，在米堡一个赛季后转投利物浦，与哈曼，巴贝尔组成红军的德国三架马车。齐格去英超后的确更多是在打442的左前卫，他效力于热刺的时候与孙继海的曼城有几次碰撞，孙继海打右后卫，刚好和打左前卫的齐格对位，孙继海对齐格是大加赞赏，哈哈。</P>
<>     塔纳特的绝活就是远程任意球轰门，98年世界杯对南斯拉夫，在0：2落后的情况下正是塔纳特一脚任意球重炮轰门，导致对方乌龙，从而拉开德国队绝地大反击的序幕。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>慕尼黑之恋</I>在2007-2-7 20:31:00的发言：</B><BR><BR>
<>     和奥根拖后，科勒盯人不同，大梅和默特可是平行站位双中卫哦，这和80年代初期施蒂利克和K.福斯特的组合可能差不多<BR>
<>     贝特我觉得他很猛，但不知贝皇为何不太喜欢他，86年决赛贝特应该打的是右前卫，边路突击非常犀利<BR>
<>     在352的体系当中，贝特可以打中场右翼或者三后卫当中靠右边的盯人中卫两个位置，98-00年的雷默也是这两个位置通吃<BR>
<>     相比之下，A弗就差的远</P></DIV>
<>我个人还是倾向于模特是位置靠后清道夫，因为这届杯赛除了德国与其他极少几只球队，是真正的双前锋配备，其他球队大都只功利地安排一名中锋在禁区里，另一个名义上是前锋，实际上就只在边路晃悠。这正好对了我们中卫的胃口---善于紧逼上抢，大梅和AF之所以能大胆贴身的一个重要原因，也就是他们身后有模特保驾护航。
<>模特是没有专门的盯防任务的，这和平行站位是两回事。</P>