巴拉克离开球队后的普遍规律

红茶，可能真的是我们周围的球迷群体不太一样吧，我身边有不少十几年的德国球迷，还真没人说巴拉克比马特乌斯和贝皇强的。我就奇怪了，我也看了十几年球了，怎么观点和你不同就是肤浅，见识不够了。你可以说巴拉克周围的队友都很差，比老虎，老马，贝皇他们身边差很多，但是在2001年夺冠以前，有谁说芬克，杰里梅斯，扬克尔，林克，安德森强的？我身边的非德迷总是和我说拜仁没什么球星，德国后卫很烂什么的。泽罗伯托和卢西奥都是巴西的绝对主力，世界冠军，怎么实力就比不上芬克和林克了？马凯也是欧洲金靴，埃尔伯还没拿过呢。人都是有主观意识的，而且都愿意以结果倒推原因，这就是所谓的成王败寇吧，拿了冠军，就说实力都很强，拿不到冠军就说实力不行。你有没有想过，假如2002年药厂夺冠了，或者2002年德国夺冠了，对施奈德，林克等人的评价就完全不一样了？？也许施奈德就是德国历史上最强的右前卫了，林克就是能和科勒尔比肩的顶级中卫了。（我个人一直认为这2个人其实是被低估了，确实是很强的人）。我是认为要论各个线的配置2003－2005的拜仁不会比1998－2002的拜仁差，至少不会像成绩反映的这么差。球队的高层也不傻，不可能明知比原来差了很多还花大价钱引进，这里面当然教练，管理层要负责，但总不能说球员就没责任了吧，就像2003年拜仁被皇马淘汰，主要是因为卡恩脱手，虽然卡恩是德国的英雄，但是英雄也有失误的时候，他也确实把责任揽下来了。

<p>说了不是一个类型的球员你还一直比来比去的干什么</p><p>巴拉克说来一个技术型前腰的事情不知道说了几百年就没人理会，，成绩不行第一个就是巴拉克有罪，你要巴拉克发挥最大作用也要根据他特点来制定战术，而不是做一个谁的接班人，你叫老虎打前锋看他能起啥作用，别TM告诉我你十几年的德迷，时间长智商一定就高吗</p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>yuli1981</i>在2007-4-29 14:31:00的发言：</b><br/>人都是有主观意识的，而且都愿意以结果倒推原因，这就是所谓的成王败寇吧，拿了冠军，就说实力都很强，拿不到冠军就说实力不行。</div><p>你既然知道这个道理，还在这里比来比去的干什么？</p><p></p><p>对于别人来说，不拿冠军不说明实力就不如拿冠军的。</p><p>对于巴拉克来说，这个道理就反过来了。</p><p>有这么明目张胆地搞双重标准的吗？！</p>

MS这里的人把巴拉克看成无所不能的神仙了，一场比赛要进3球，封堵3个必进球，不然你就是罪人

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>yuli1981</i>在2007-4-29 14:31:00的发言：</b><br/>红茶，可能真的是我们周围的球迷群体不太一样吧，我身边有不少十几年的德国球迷，还真没人说巴拉克比马特乌斯和贝皇强的。</div><p><font style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;\">同学,你就别比这个了. 不同的时代本来就很难比较,何必一定要说服别人呢,你自己坚持自己的不就行了?</font></p><p><font style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;\">谁都有弱点,谁也不是天才,包括FRANZ,我也从来没有觉得他是克鲁伊夫或马拉多纳那样的天才~ </font><font style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;\">在我心里,他是英雄~</font></p>

自家的总是最好的，我就认为巴拉克天下第一<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

<p>〉我身边有不少十几年的德国球迷，还真没人说巴拉克比马特乌斯和贝皇强的。</p><p>关公战秦琼，这句话你听说过么？德国足球一向是整体足球，个人的发挥跟战术体系有很大的关系，你就是把这3名球员都定在30岁，在同样的人员配置下打比赛，还看个人对战术体系的适应度呢。</p><p>〉人都是有主观意识的，而且都愿意以结果倒推原因，这就是所谓的成王败寇吧，拿了冠军，就说实力都很强，拿不到冠军就说实力不行。你有没有想过，假如2002年药厂夺冠了，或者2002年德国夺冠了，对施奈德，林克等人的评价就完全不一样了？？也许施奈德就是德国历史上最强的右前卫了，林克就是能和科勒尔比肩的顶级中卫了。（我个人一直认为这2个人其实是被低估了，确实是很强的人）。</p><p>这段话我赞同，2002年的药厂确实很强，小巴也跟他们打到了欧冠决赛，如何？不过当年的德国队。。。资深德迷应该不会忘记世界杯前全德国媒体以及球迷给那支德国队的评价：史上最差！</p><p>〉我是认为要论各个线的配置2003－2005的拜仁不会比1998－2002的拜仁差，至少不会像成绩反映的这么差。球队的高层也不傻，不可能明知比原来差了很多还花大价钱引进</p><p>不傻么？小巴从来的第一天就说要前腰前腰，拜仁一直就拿玻璃人小代和半退休的绍尔顶用，不够用就拿巴拉圭人客串，小巴说多了还被罚款，挨训，拜仁对老虎是这样的？你既然那么资深，应该明白人员配置不是1+1=2的简单道理。每个球员都有长项和不足之处，一个好的战术体系就是尽量解放关键球员，任他们发挥特长，同时用整体来弥补个人的不足。你能凭心说一句，03-05的拜仁做到了这一零头么？明知道小巴不是组织型前腰，硬要他踢那个位置，就像你把鹰的翅膀扎了让它赛跑一样（借斑马的比喻），结果能好？</p><p>〉这里面当然教练，管理层要负责，但总不能说球员就没责任了吧，就像2003年拜仁被皇马淘汰，主要是因为卡恩脱手，虽然卡恩是德国的英雄，但是英雄也有失误的时候，他也确实把责任揽下来了。</p><p>球是从他手下滑过的，不怪他，还怪人家挡他视线不成？他也确实把责任揽下来了，跟伦辛抢位置时昨不见他让贤啊？这例子啥意思啊？</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>一颗流星的梦</i>在2007-4-29 14:47:00的发言：</b><br/><p><font style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;\">同学,你就别比这个了. 不同的时代本来就很难比较,何必一定要说服别人呢,你自己坚持自己的不就行了?</font></p><p><font style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;\">谁都有弱点,谁也不是天才,包括FRANZ,我也从来没有觉得他是克鲁伊夫或马拉多纳那样的天才~ </font><font style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;\">在我心里,他是英雄~</font></p></div><p>抱抱，我也不想比，你头像里那俩人我也很喜欢。</p><p>就是有些人动不动就抬出他们压小巴，看得来气。</p>

<p>我可从来没有说巴拉克不是出色的球星，只是说巴拉克的实力还没强大到能影响一个球队的命运，总体上说他确实不如马特乌斯和贝肯鲍尔。贝肯鲍尔就不说了，和马特乌斯比较吧：</p><p>1、评价一个人最好看他的对手，马拉多纳说马特乌斯是他一生最伟大的对手！巴拉克呢？齐达内，肥罗，小罗，菲戈好像都没说过这样的话吧。虽然其实我是很希望有人能这样说的。</p><p>2、马特乌斯拿过世界冠军，好吧，是队友很强，可是90的德国是击败了号称历史上最强的英格兰，拥有正是如日中天的三剑客的荷兰，球王马拉多纳率领的阿根廷，巴拉克的拜仁队友是要差一点，但是他的对手好像也没这么强吧。况且泽罗伯托和卢西奥也是当时世界冠军队的绝对主力，卡恩，弗林斯也是当时的世界亚军队的绝对主力，一只球队的球员一半是世界冠军和亚军的主力队员，队友的实力又能差到哪里去呢？虽说联赛冠军拿了几个，冠军杯上我们不说夺冠，但是连四强都没进过就说不过去了吧，这不恰恰说明巴拉克的实力还不足以改变球队的命运吗？我有说错吗？真不知道这么多人跳出来骂什么！？现在巴拉克在切尔西了，切尔西的队友实力总不差吧，那就看看今后几年的成绩吧，拭目以待，我前面也说过了，我希望今年欧冠切尔西问鼎。当然如果最后没成功很可能还是会有人说切尔西的球员实力也很烂的。</p><p>3、马特乌斯在巴拉克现在的年纪已经得过一次世界足球先生，一次欧洲足球先生，巴拉克还没得过，总不能说这么多专业评委都不如你我吧？马特乌斯在38岁的时候还得过德国足球先生，巴拉克38岁时应该希望不大。</p><p>4、正如有的朋友所说马特乌斯是处于德国足球最强盛时期，但是正因为他处于最强盛的时期，身边的队友高手如云，竞争极其激烈，在这种情况下他还能连续5次参加世界杯，不是恰恰说明自身的超强实力吗？中场最多也就是4，5个名额，队友中却有格拉博夫斯基，利特巴尔斯基，哈斯勒，托恩，穆勒，哈曼，齐格等一大批高手，在这种情况下马特乌斯还能5次参加世界杯说明了什么？？</p><p>5、巴拉克至今在世界大赛上还没有留下属于自己的非常经典，老德迷确都还记得马特乌斯在86年的那一脚超远程重炮任意球，90年的70米带球狂奔最后射门得分，那一脚的时速是210km，是目前为止世界足坛的最快时速记录。马特乌斯和布雷默，克林斯曼被称做三架马车，威名赫赫，很多非球迷都听说过，巴拉克的名字恐怕只有球迷才知道吧。至于前面有朋友说在转会时巴拉克的影响远胜他的前辈就很可笑了，舒斯特尔，内策尔，不来特纳，马特乌斯，克林斯曼，卡恩的动静都不比他小，贝皇，穆勒，鲁梅尼格只是在巅峰时期没转会罢了，要是也转会，影响只会更大。</p><p>    我再强调一下，我不是巴黑，我是一名铁杆的德国球迷，我最早参与讨论要表达的观点也只是说明巴拉克没有很多德国球迷想的那么强大而已，我也和大多数德国球迷一样，内心是很支持巴拉克的，我巴不得他能拿3次欧洲足球先生！要讨论，大家可以心平气和慢慢说，要骂人的就省省吧。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ballack0926</i>在2007-4-29 14:58:00的发言：</b><br/>自家的总是最好的，我就认为巴拉克天下第一<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div><p></p><p>呵呵,这我跟你就不一样了,大概性格关系吧. </p><p>我还不原意我家FRANZ给安上个\"天下第一\"的名号呢, 就连\"皇帝\"我都不喜欢,那压力太大了. 有那么大的帽子,你就必须承担更多的责任,没有公平不公平的,肯定是众矢之的. </p><p>而且,历史上的超级天才们,往往运气不那么好(就像众多名号响当当的悲情英雄无冕之王们...<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />)~ 那我还是希望运气永远不离他左右,他只要拿到实力+运气的最后冠军就好了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ET</i>在2007-4-29 15:03:00的发言：</b><br/><p>抱抱，我也不想比，你头像里那俩人我也很喜欢。</p><p>就是有些人动不动就抬出他们压小巴，看得来气。</p></div><p></p>知道知道~ 修炼修炼...我就一直在修炼中...虽然目前段数还是太低...<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>johh167</i>在2007-4-29 14:45:00的发言：</b><br/>MS这里的人把巴拉克看成无所不能的神仙了，一场比赛要进3球，封堵3个必进球，不然你就是罪人</div><p>你搞清楚，我从来没这么说，我只说巴拉克没强到能影响一个球队的命运而已，你为什么总要非黑即白呢？不是说巴拉克不是很强就说明他一定很差。我的观点只是巴拉克很强，但是还不是最强，或者说没有有的人想的那么强</p>

<strong><font face=\"Verdana\" color=\"#61b713\">一颗流星的梦，我可从来没刻意的要和谁比，我只是想说明巴拉克没有的人想的那么强大而已，这时候难免会牵扯到前辈们，更不会那前辈来刻意压制巴拉克。</font></strong>

<p><font face=\"Verdana\" color=\"#61b713\"><strong>yuli1981</strong><font color=\"#000000\">同学,真的没必要写这么一大段话,多累人呀~ </font></font></p><p><font face=\"Verdana\">我真的是好心劝你的...别人要是一定和你辩,肯定能写出比这更多更多的理由来~</font></p><p><font face=\"Verdana\">争到最后又有什么意思呢?就算你争赢了又怎么样呢? FRANZ和小马再强,现在也回不来踢一场比一比了...我们记得他们就够了~</font></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>yuli1981</i>在2007-4-29 15:19:00的发言：</b><br/><p>我可从来没有说巴拉克不是出色的球星，只是说巴拉克的实力还没强大到能影响一个球队的命运，总体上说他确实不如马特乌斯和贝肯鲍尔。贝肯鲍尔就不说了，和马特乌斯比较吧：</p></div><p>我说你累不累啊，还比啊？ </p><div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>easysky</i>在2007-4-29 14:45:00的发言：</b><br/><p>你既然知道这个道理，还在这里比来比去的干什么？</p><p></p><p>对于别人来说，不拿冠军不说明实力就不如拿冠军的。</p><p>对于巴拉克来说，这个道理就反过来了。</p><p>有这么明目张胆地搞双重标准的吗？！</p></div><p>我都懒得再一条条驳你了。</p><p>还有，你说“巴拉克的名字只有球迷知道”，那真是太不与时俱进了，巴黑们都承认他是广告天王的<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em13.gif\" /></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>yuli1981</i>在2007-4-29 15:29:00的发言：</b><br/><strong><font face=\"Verdana\" color=\"#61b713\">一颗流星的梦，我可从来没刻意的要和谁比，我只是想说明巴拉克没有的人想的那么强大而已，这时候难免会牵扯到前辈们，更不会那前辈来刻意压制巴拉克。</font></strong></div><p>哥们，如果对马特乌斯感兴趣的话，欢迎到坦克版首页马特乌斯那座楼中做客。</p><p>别在这里孤军奋战了。</p><p></p>