巴拉克离开球队后的普遍规律

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>一颗流星的梦</i>在2007-4-29 15:23:00的发言：</b><br/><p></p><p>呵呵,这我跟你就不一样了,大概性格关系吧. </p><p>我还不原意我家FRANZ给安上个\"天下第一\"的名号呢, 就连\"皇帝\"我都不喜欢,那压力太大了. 有那么大的帽子,你就必须承担更多的责任,没有公平不公平的,肯定是众矢之的. </p><p>而且,历史上的超级天才们,往往运气不那么好(就像众多名号响当当的悲情英雄无冕之王们...<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />)~ 那我还是希望运气永远不离他左右,他只要拿到实力+运气的最后冠军就好了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /></p></div><p>应该就是性格关系吧</p><p>我不会给自己喜欢的球员挑刺，赞都来不及呢</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>yuli1981</i>在2007-4-29 15:29:00的发言：</b><br/><strong><font face=\"Verdana\" color=\"#61b713\">一颗流星的梦，我可从来没刻意的要和谁比，我只是想说明巴拉克没有的人想的那么强大而已，这时候难免会牵扯到前辈们，更不会那前辈来刻意压制巴拉克。</font></strong></div><p>那请你说明这些前辈“一个人改变球队命运”的例子。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Frings8</i>在2007-4-29 15:32:00的发言：</b><br/><p>哥们，如果对马特乌斯感兴趣的话，欢迎到坦克版首页马特乌斯那座楼中做客。</p><p>别在这里孤军奋战了。</p><p></p></div><p></p>哈哈,打广告的都来了...<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

红茶，我认为齐达内确实比巴拉克强的多，相信几乎所有的非德迷和至少一半的德迷也是这么认为的。齐达内至少对法国的影响大家也都看到的吧。齐达内转会去皇马和巴拉克去切尔西也不能完全类比吧，拜仁为了留住巴拉克可以说是有很大诚意了吧，齐达内去皇马尤文好像没有这样吧。巴拉克去切尔西是免费的，皇马可是花了6500万美元买的，如果切尔西也花这么多钱买巴拉克，相信没几个球队能拒绝的。但是会有球队花6500万美元买巴拉克吗？这不也正说明了在大多数俱乐部老板和球探以及经纪人眼中，齐达内和巴拉克谁更强吗？至于我说到的贝肯鲍尔，你能说他没影响拜仁的命运？？完全可以说没有贝肯鲍尔就没有今天的拜仁。

<p>1、评价一个人最好看他的对手，马拉多纳说马特乌斯是他一生最伟大的对手！巴拉克呢？齐达内，肥罗，小罗，菲戈好像都没说过这样的话吧。虽然其实我是很希望有人能这样说的。</p><p><font color=\"#ff6600\">不知道你所说的那几个人有说过一生的对手吗</font></p><p>2、马特乌斯拿过世界冠军，好吧，是队友很强，可是90的德国是击败了号称历史上最强的英格兰，拥有正是如日中天的三剑客的荷兰，球王马拉多纳率领的阿根廷，巴拉克的拜仁队友是要差一点，但是他的对手好像也没这么强吧。况且泽罗伯托和卢西奥也是当时世界冠军队的绝对主力，卡恩，弗林斯也是当时的世界亚军队的绝对主力，一只球队的球员一半是世界冠军和亚军的主力队员，队友的实力又能差到哪里去呢？虽说联赛冠军拿了几个，冠军杯上我们不说夺冠，但是连四强都没进过就说不过去了吧，这不恰恰说明巴拉克的实力还不足以改变球队的命运吗？我有说错吗？真不知道这么多人跳出来骂什么！？现在巴拉克在切尔西了，切尔西的队友实力总不差吧，那就看看今后几年的成绩吧，拭目以待，我前面也说过了，我希望今年欧冠切尔西问鼎。当然如果最后没成功很可能还是会有人说切尔西的球员实力也很烂的。</p><p><font color=\"#f73809\">选择一个人做为核心，就要按照他的特点来制定战术，很遗憾巴拉克没有这种待遇，前腰问题说了几百次结果不是罚款就是威胁甩卖</font></p><p>3、马特乌斯在巴拉克现在的年纪已经得过一次世界足球先生，一次欧洲足球先生，巴拉克还没得过，总不能说这么多专业评委都不如你我吧？马特乌斯在38岁的时候还得过德国足球先生，巴拉克38岁时应该希望不大。</p><p><font color=\"#f73809\">马特乌斯有参加过5届世界杯？原谅我孤陋寡闻我确实不知道，老马的世界先生很大程度上仰仗了当年的世界冠军，如果巴拉克02年能够打决赛结果或许不一样，但如果也只能是如果</font></p><p>4、正如有的朋友所说马特乌斯是处于德国足球最强盛时期，但是正因为他处于最强盛的时期，身边的队友高手如云，竞争极其激烈，在这种情况下他还能连续5次参加世界杯，不是恰恰说明自身的超强实力吗？中场最多也就是4，5个名额，队友中却有格拉博夫斯基，利特巴尔斯基，哈斯勒，托恩，穆勒，哈曼，齐格等一大批高手，在这种情况下马特乌斯还能5次参加世界杯说明了什么？？</p><p><font color=\"#f76809\">老马是强，但巴拉克也不差，你不要拿借别人来贬低巴拉克，没有他恐怕你从02年开始就要郁闷到现在</font></p><p>5、巴拉克至今在世界大赛上还没有留下属于自己的非常经典，老德迷确都还记得马特乌斯在86年的那一脚超远程重炮任意球，90年的70米带球狂奔最后射门得分，那一脚的时速是210km，是目前为止世界足坛的最快时速记录。马特乌斯和布雷默，克林斯曼被称做三架马车，威名赫赫，很多非球迷都听说过，巴拉克的名字恐怕只有球迷才知道吧。至于前面有朋友说在转会时巴拉克的影响远胜他的前辈就很可笑了，舒斯特尔，内策尔，不来特纳，马特乌斯，克林斯曼，卡恩的动静都不比他小，贝皇，穆勒，鲁梅尼格只是在巅峰时期没转会罢了，要是也转会，影响只会更大。</p><p><font color=\"#ff3300\">没有人记住巴拉克用2个头球把德国从悬崖拉回来？没有巴拉克的头球跟黄牌德国能进入决赛，经典不仅仅是漂亮的进球</font></p><p>    我再强调一下，我不是巴黑，我是一名铁杆的德国球迷，我最早参与讨论要表达的观点也只是说明巴拉克没有很多德国球迷想的那么强大而已，我也和大多数德国球迷一样，内心是很支持巴拉克的，我巴不得他能拿3次欧洲足球先生！要讨论，大家可以心平气和慢慢说，要骂人的就省省吧。</p><p><font color=\"#ff3300\">你是不是巴黑你自己知道，不过大家都知道你喜欢抬高别人来贬低巴拉克</font></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ballack0926</i>在2007-4-29 15:34:00的发言：</b><br/><p>应该就是性格关系吧</p><p>我不会给自己喜欢的球员挑刺，赞都来不及呢</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /></div><p></p>哈哈,我也不挑刺啊...我也喜欢他,怎么看都喜欢...某人犯错误的时候我也觉得情有可原啊...<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>yuli1981</i>在2007-4-29 15:38:00的发言：</b><br/>红茶，我认为齐达内确实比巴拉克强的多，相信几乎所有的非德迷和至少一半的德迷也是这么认为的。齐达内至少对法国的影响大家也都看到的吧。齐达内转会去皇马和巴拉克去切尔西也不能完全类比吧，拜仁为了留住巴拉克可以说是有很大诚意了吧，齐达内去皇马尤文好像没有这样吧。巴拉克去切尔西是免费的，皇马可是花了6500万美元买的，如果切尔西也花这么多钱买巴拉克，相信没几个球队能拒绝的。但是会有球队花6500万美元买巴拉克吗？这不也正说明了在大多数俱乐部老板和球探以及经纪人眼中，齐达内和巴拉克谁更强吗？至于我说到的贝肯鲍尔，你能说他没影响拜仁的命运？？完全可以说没有贝肯鲍尔就没有今天的拜仁。</div><p></p><p>我们从来没说巴拉克是白刃的领袖吧，麻烦你把帖子一个个看清楚。你拿白刃的皇帝出来比干吗？</p><p>你到底是要说国家队还是白刃，麻烦给个统一的标准。</p><p>另外，齐达内和巴拉克是一个类型的球员吗？你怎么那么喜欢干关公战秦琼的事啊。</p><p></p>

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<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>红茶咖啡</i>在2007-4-29 15:35:00的发言：</b><br/><p></p>看清楚咯美女，是这位一定要和我们辩，拿良心说话，联盟里面动不动拿前辈们来压巴拉克的现象是不是一个普遍现象？还动不动就提鞋之类的话，哪个正常人类看了不火大？</div><p></p>所以我在劝他不要说了...不是说你们~

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>yuli1981</i>在2007-4-29 15:38:00的发言：</b><br/>至于我说到的贝肯鲍尔，你能说他没影响拜仁的命运？？完全可以说没有贝肯鲍尔就没有今天的拜仁。</div><p>哎哟同学...算我求你了...别拿他出来举例子...我就怕这个<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /></p><p>而且当年也不是他一个人的功劳...至少是3个人的功劳, 69年之后功臣就更多了~</p><p>更何况...不管他有多少了不起的功劳...只要犯一次错, 球迷们一样不会对他客气...77年他是怎么离开德国的...算了, 这种事我也不想再提~</p>

[此贴子已经被作者于2007-4-29 15:52:28编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>johh167</i>在2007-4-29 15:39:00的发言：</b><br/><p>1、评价一个人最好看他的对手，马拉多纳说马特乌斯是他一生最伟大的对手！巴拉克呢？齐达内，肥罗，小罗，菲戈好像都没说过这样的话吧。虽然其实我是很希望有人能这样说的。</p><p><font color=\"#ff6600\">不知道你所说的那几个人有说过一生的对手吗</font></p><p>2、马特乌斯拿过世界冠军，好吧，是队友很强，可是90的德国是击败了号称历史上最强的英格兰，拥有正是如日中天的三剑客的荷兰，球王马拉多纳率领的阿根廷，巴拉克的拜仁队友是要差一点，但是他的对手好像也没这么强吧。况且泽罗伯托和卢西奥也是当时世界冠军队的绝对主力，卡恩，弗林斯也是当时的世界亚军队的绝对主力，一只球队的球员一半是世界冠军和亚军的主力队员，队友的实力又能差到哪里去呢？虽说联赛冠军拿了几个，冠军杯上我们不说夺冠，但是连四强都没进过就说不过去了吧，这不恰恰说明巴拉克的实力还不足以改变球队的命运吗？我有说错吗？真不知道这么多人跳出来骂什么！？现在巴拉克在切尔西了，切尔西的队友实力总不差吧，那就看看今后几年的成绩吧，拭目以待，我前面也说过了，我希望今年欧冠切尔西问鼎。当然如果最后没成功很可能还是会有人说切尔西的球员实力也很烂的。</p><p><font color=\"#f73809\">选择一个人做为核心，就要按照他的特点来制定战术，很遗憾巴拉克没有这种待遇，前腰问题说了几百次结果不是罚款就是威胁甩卖</font></p><p>3、马特乌斯在巴拉克现在的年纪已经得过一次世界足球先生，一次欧洲足球先生，巴拉克还没得过，总不能说这么多专业评委都不如你我吧？马特乌斯在38岁的时候还得过德国足球先生，巴拉克38岁时应该希望不大。</p><p><font color=\"#f73809\">马特乌斯有参加过5届世界杯？原谅我孤陋寡闻我确实不知道，老马的世界先生很大程度上仰仗了当年的世界冠军，如果巴拉克02年能够打决赛结果或许不一样，但如果也只能是如果</font></p><p>4、正如有的朋友所说马特乌斯是处于德国足球最强盛时期，但是正因为他处于最强盛的时期，身边的队友高手如云，竞争极其激烈，在这种情况下他还能连续5次参加世界杯，不是恰恰说明自身的超强实力吗？中场最多也就是4，5个名额，队友中却有格拉博夫斯基，利特巴尔斯基，哈斯勒，托恩，穆勒，哈曼，齐格等一大批高手，在这种情况下马特乌斯还能5次参加世界杯说明了什么？？</p><p><font color=\"#f76809\">老马是强，但巴拉克也不差，你不要拿借别人来贬低巴拉克，没有他恐怕你从02年开始就要郁闷到现在</font></p><p>5、巴拉克至今在世界大赛上还没有留下属于自己的非常经典，老德迷确都还记得马特乌斯在86年的那一脚超远程重炮任意球，90年的70米带球狂奔最后射门得分，那一脚的时速是210km，是目前为止世界足坛的最快时速记录。马特乌斯和布雷默，克林斯曼被称做三架马车，威名赫赫，很多非球迷都听说过，巴拉克的名字恐怕只有球迷才知道吧。至于前面有朋友说在转会时巴拉克的影响远胜他的前辈就很可笑了，舒斯特尔，内策尔，不来特纳，马特乌斯，克林斯曼，卡恩的动静都不比他小，贝皇，穆勒，鲁梅尼格只是在巅峰时期没转会罢了，要是也转会，影响只会更大。</p><p><font color=\"#ff3300\">没有人记住巴拉克用2个头球把德国从悬崖拉回来？没有巴拉克的头球跟黄牌德国能进入决赛，经典不仅仅是漂亮的进球</font></p><p>    我再强调一下，我不是巴黑，我是一名铁杆的德国球迷，我最早参与讨论要表达的观点也只是说明巴拉克没有很多德国球迷想的那么强大而已，我也和大多数德国球迷一样，内心是很支持巴拉克的，我巴不得他能拿3次欧洲足球先生！要讨论，大家可以心平气和慢慢说，要骂人的就省省吧。</p><p><font color=\"#ff3300\">你是不是巴黑你自己知道，不过大家都知道你喜欢抬高别人来贬低巴拉克</font></p></div><p>我可从来没有贬低巴拉克，难道一定要说巴拉克比马特乌斯，贝肯鲍尔强才行？？</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>yuli1981</i>在2007-4-29 15:49:00的发言：</b><br/><p>我可从来没有贬低巴拉克，难道一定要说巴拉克比马特乌斯，贝肯鲍尔强才行？？</p></div><p>不同时代背景下的球员根本没有可比性。</p><p>我们可没说巴拉克比马特乌斯，贝肯鲍尔强，非要比较他们的人是你。</p><p>拜托搞清楚状况先。</p><p>从老虎比到皇帝，你累不累啊。</p>

[此贴子已经被作者于2007-4-29 15:53:35编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>hahanancy</i>在2007-4-29 15:47:00的发言：</b><br/><p>干吗总是往后看呢？那些前辈再伟大也只能是曾经的辉煌了。</p><p>非要以老虎、老马等人的要求来框定现在的某个球员是不是不公平呢？</p><p>巴拉克做好自己就好了。</p><p>也许他不会有老马、贝皇那样的个人荣誉，</p><p>但是作为德国球迷，也要记住是谁在黑暗中挺起了德国队的脊梁。</p><p>在我的心目中他是不亚于老马等人的</p></div>事实上，我也是这样认为的，我最初发言的初衷只是想说巴拉克没有有的人想的那么强大，一离开他球队就完了。

<p>不知道yuli大老揪着小巴跟这个比跟那个比什么意思。我在前面已经说的很清楚了，现在就厚着脸皮自己引用自己一回：<strong>德国足球一向是整体足球，个人的发挥跟战术体系有很大的关系，你就是把这3名球员都定在30岁，在同样的人员配置下打比赛，还看个人对战术体系的适应度呢。</strong></p><p>至于你那些评价标准，有的中肯，我同意，有的实在有点搞笑：</p><p><font color=\"#0033ff\">1、评价一个人最好看他的对手，马拉多纳说马特乌斯是他一生最伟大的对手！巴拉克呢？齐达内，肥罗，小罗，菲戈好像都没说过这样的话吧。虽然其实我是很希望有人能这样说的。</font></p><p>齐达内，肥罗，小罗，菲戈又对谁说过这样的话了？谁又对他们说出这样的话了？</p><p><font color=\"#1169ee\">2、马特乌斯拿过世界冠军，好吧，是队友很强，可是90的德国是击败了号称历史上最强的英格兰，拥有正是如日中天的三剑客的荷兰，球王马拉多纳率领的阿根廷，巴拉克的拜仁队友是要差一点，但是他的对手好像也没这么强吧。况且泽罗伯托和卢西奥也是当时世界冠军队的绝对主力，卡恩，弗林斯也是当时的世界亚军队的绝对主力，一只球队的球员一半是世界冠军和亚军的主力队员，队友的实力又能差到哪里去呢？虽说联赛冠军拿了几个，冠军杯上我们不说夺冠，但是连四强都没进过就说不过去了吧，这不恰恰说明巴拉克的实力还不足以改变球队的命运吗？我有说错吗？真不知道这么多人跳出来骂什么！？现在巴拉克在切尔西了，切尔西的队友实力总不差吧，那就看看今后几年的成绩吧，拭目以待，我前面也说过了，我希望今年欧冠切尔西问鼎。当然如果最后没成功很可能还是会有人说切尔西的球员实力也很烂的。</font></p><p>90年代，没老马的德国队在欧洲杯上取得了一冠一亚的成绩，有老马的德国队在世界杯上取得了一冠二八强的成绩，这就是你所谓的“改变球队命运”？当然，你大可以说欧洲杯含金量太低。我很敬重老马，只是觉得这种唯成绩论没大意思，杯赛的偶然性往往盖过一切。</p><p><font color=\"#1a6be6\">3、马特乌斯在巴拉克现在的年纪已经得过一次世界足球先生，一次欧洲足球先生，巴拉克还没得过，总不能说这么多专业评委都不如你我吧？马特乌斯在38岁的时候还得过德国足球先生，巴拉克38岁时应该希望不大。</font></p><p>唯成绩论后又来一个唯荣誉论。老虎，卡恩，玫瑰，你们这些没什么世界欧洲先生的都撞豆腐吧~~~~~</p><p><font color=\"#1169ee\">4、正如有的朋友所说马特乌斯是处于德国足球最强盛时期，但是正因为他处于最强盛的时期，身边的队友高手如云，竞争极其激烈，在这种情况下他还能连续5次参加世界杯，不是恰恰说明自身的超强实力吗？中场最多也就是4，5个名额，队友中却有格拉博夫斯基，利特巴尔斯基，哈斯勒，托恩，穆勒，哈曼，齐格等一大批高手，在这种情况下马特乌斯还能5次参加世界杯说明了什么？？</font></p><p>没人说老马是水货吧？你这一点又是想证明什么？</p><p><font color=\"#113dee\">5、巴拉克至今在世界大赛上还没有留下属于自己的非常经典，老德迷确都还记得马特乌斯在86年的那一脚超远程重炮任意球，90年的70米带球狂奔最后射门得分，那一脚的时速是210km，是目前为止世界足坛的最快时速记录。</font></p><p>真会开国际笑话，敢情02年半决赛72-75分钟时你睡着了？</p><p><font color=\"#1a42e6\">马特乌斯和布雷默，克林斯曼被称做三架马车，威名赫赫，很多非球迷都听说过，巴拉克的名字恐怕只有球迷才知道吧。</font></p><p>又来一个知名度论，看来贝克汉姆是古往今来足球第一人。</p>

[此贴子已经被作者于2007-4-29 15:59:15编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>yuli1981</i>在2007-4-29 15:49:00的发言：</b><br/><p>我可从来没有贬低巴拉克，难道一定要说巴拉克比马特乌斯，贝肯鲍尔强才行？？</p></div><p>请你不要比来比去的好吗？</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />

<p>马特乌斯91年获得世界足球先生是因为世界杯，我金日成，我金正日，太搞笑了吧，这纯属是现代中国固庸风雅的装小资实白痴的媒体，为了满足中国广大脑子里有二两猪头肉喜欢那种阴柔男，肛交断背山男的现代怀春女以及那种假话百遍成真话真话百遍成废话的脑子有二两猪肉条虫的白痴男所故意编造的，91年是谁带领国米获得欧洲联盟杯，是我风华绝代，一树梨花压海棠的马特乌斯，是谁带领国际米兰披荆斩棘，最后像英雄一般罚丢点球，导致本队惜败，中国妹妹们都迷恋起他落寞背影，是我气壮山河，敢笑凯撒不风流的马特乌斯。</p><p></p><p></p>

[此贴子已经被作者于2007-4-29 15:59:54编辑过]