[原创]敢于变阵，才是王道！

亚亚 · 发表于 2007-6-10 08:20:00

<div class=\"quote\">以下是引用风唳在2007-6-10 7:43:00的发言： 延森的问题，除了位置感不好，容易防守失位，还有就是助攻效率太差，经常冲到前面帮助对方解围。作为边后卫的进攻，要求能突破，且传中能力强。二者兼而有之者，极少。想想要是一个边后卫拥有萨内蒂的突破技术和卡福的传中技术，那是多么美妙。。。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" /></div>因为他的攻强守弱，我一度想过如果让他踢左前卫会怎么样。幸好他够年轻，各方面提高的空间非常大。我还是很看好他的。

deislack · 发表于 2007-6-10 09:45:00

把赫迪拉招进来打左前卫吧。很有潜力的。

风唳 · 发表于 2007-6-10 09:53:00

<div class=\"quote\">以下是引用亚亚在2007-6-10 8:20:00的发言： 因为他的攻强守弱，我一度想过如果让他踢左前卫会怎么样。幸好他够年轻，各方面提高的空间非常大。我还是很看好他的。</div>我觉得他现在传中的最大问题是，力量不足。。。。不知道你们怎么看

daxiao_1980 · 发表于 2007-6-10 10:06:00

<div class=\"quote\">以下是引用deislack在2007-6-10 9:45:00的发言： 把赫迪拉招进来打左前卫吧。很有潜力的。</div>赫迪拉还太年轻了，再考察一个赛季再说吧！

Auer · 发表于 2007-6-10 10:22:00

daxiao兄弟的每个观点我都蛮赞成的对于洋森特别喜欢助攻这点我想说，这是因为圣队和斯队的实力很弱，教练要求他压上的，不是他想上就上的，如果碰到世界级的强队，他肯定不会这么压上。对于希伯和负离子的那段写的很经典，赞个，我学到了不少东西<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />

Auer · 发表于 2007-6-10 10:26:00

<div class=\"quote\">以下是引用daxiao_1980在2007-6-8 22:37:00的发言： 其实这两场比赛还有许多东西没有检验，比如特罗肖夫斯基、罗尔费斯，都完全没上场，不过相信德国队提前出线之后，还有很多机会的！至于弗里茨，我的意思也许没有说明白，在打右前卫的时候，他是施耐德的替补！至于打右后卫，可以考虑和A.F争一争，有竞争才能进步嘛！希策尔斯贝格如果把拦截能力练好了，就目前来看他绝对是弗林斯的替补的有利争夺者，他的那脚远射现在实在是厉害啊！凯尔等人的远射和他比差好几个档次。</div>希策再强化下身体和体能训练和防守训练，就可以接替弗林斯了

Gallent · 发表于 2007-6-10 12:17:00

这篇帖子的具体分析与我在<德国国家队人选格局>一文中的分析几乎一致.但是,楼主的取向稍微有点过头.阵形和战术必须根据球员来定.如果球员只适合那么一两套战术,就不能为变而变.相反,如果战术发挥出了球员的能力,即便是被对方研究透了,也会因为球员在场上细致入微的创造性发挥压倒对方.换句话说,如果优势建立起来了,对方即便看破,也是无可奈何.

wl2123487 · 发表于 2007-6-10 12:25:00

扬森怎么能是攻强守弱呢？看了门兴两个赛季就应该了解扬森在左后卫上非常稳固而上赛季下半阶段到了左前卫上则攻势凌厉并且能随时补防他的防守和攻击意识都很优秀是一个难得的攻守相对平衡的队员

bayern1900 · 发表于 2007-6-10 13:02:00

LAHM放哪都出彩的，就是现在太累了，另外缺乏和他配合的人

daxiao_1980 · 发表于 2007-6-10 16:26:00

<div class=\"quote\">以下是引用Gallent在2007-6-10 12:17:00的发言： 这篇帖子的具体分析与我在<德国国家队人选格局>一文中的分析几乎一致.但是,楼主的取向稍微有点过头.阵形和战术必须根据球员来定.如果球员只适合那么一两套战术,就不能为变而变.相反,如果战术发挥出了球员的能力,即便是被对方研究透了,也会因为球员在场上细致入微的创造性发挥压倒对方.换句话说,如果优势建立起来了,对方即便看破,也是无可奈何.</div>回去看了看Gallent的<德国国家队人选格局>一文，也是好文，只是我们的侧重点不同！你所说的是国家队人员布置的问题！而我要说的是如何探讨勒夫战术安排意图以及希望广大球迷把目光放长远一点，心态放平和一点，态度上更宽松一点！一看到“这篇帖子的具体分析与我在<德国国家队人选格局>一文中的分析几乎一致”，吓死我了，搞学术搞多了，就怕被人告抄袭！不过我回头看看，应该是没有抄袭的问题，先在这申明一下！你的“阵形和战术必须根据球员来定.如果球员只适合那么一两套战术,就不能为变而变.相反,如果战术发挥出了球员的能力,即便是被对方研究透了,也会因为球员在场上细致入微的创造性发挥压倒对方.换句话说,如果优势建立起来了,对方即便看破,也是无可奈何.”这几句话我还是赞同的，但是这是理论上而言的！可是又有几支球队能把一套阵形演练到天下第一？退一步讲，如果一支球队将一种阵形演练到了极致，那这支球队其实已经在一套阵容上又派生了很多的打法了，他的阵形其实已经不是一套了！！不知道Gallent老弟能否理解我说的这句话！ <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />

laoyang830410 · 发表于 2007-6-10 16:29:00

好久没有这么认认真真地看完一篇帖子了，这让我想起了两年前我刚注册的时候，当时作为球童的我最喜欢看的就是这样的技战术分析帖子，能学到很多东西，我自己懂得的东西不多，但是却很喜欢看大家讨论，我今天再当一次球童，重新听大家讲课<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" />

爱卡恩 · 发表于 2007-6-10 18:06:00

<div class=\"quote\">以下是引用打死我都不喝在2007-6-10 0:28:00的发言： 呵呵，亚亚，下个赛季没英超看了。肯定看德甲的时候多了。不过就是怕央视还是老整那个科特不斯出来。打圣马力诺那场的下半场，在右边倒是有几次不错的配合突破。不过拉姆打右边总觉得没在左边积极。</div>因为拉姆的偶像是马尔蒂尼，他最喜欢的外号是“保罗”，SO…… 打左路他当然积极，他偶像又不是卡福开玩笑的<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /> 其实大家这么看好杨森我倒真没发现他有多好，除了他的身体条件……他的场上表现总让人担惊受怕<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />

[此贴子已经被作者于2007-6-10 18:09:19编辑过]

gemenlaoda · 发表于 2007-6-10 18:35:00

顶一个

lutheraner · 发表于 2007-6-10 19:53:00

Jansen的防守能力根本不弱,只是被进攻能力掩盖了.

Gallent · 发表于 2007-6-10 22:15:00

回daxiao: 理解理解,hand. 都是搞学术的,哈哈

左翼才子 · 发表于 2007-6-10 23:41:00

恩，终于有时间把这文好好看完。我相信勒夫是战术大师，原来是预选赛走的太顺了，现在遇到点问题反而好，不管这些问题是不是教练有意暴露的。至于奥东科尔的奇兵作用可能不会再那么好了，06世界杯用过一次了，我们是不是有新的奇兵？我不知道，知道了就不叫奇兵了

白沙鷗 · 发表于 2007-6-11 00:02:00

拜讀樓主的文章讓人覺得獲益良多啊！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em20.gif\" />

德意志尊严 · 发表于 2007-6-11 15:06:00

这个……LZ的想法是很不错，不过鄙人不敢苟同……这两场比赛德国的所谓“变阵”，其实本质上只是因为人员上的抓襟见肘而不得不为之的改变，绝不是真正的试验性质的变阵。就目前的情况看，勒夫恐怕还没到可以放心去试验新战术的时候，毕竟现在德国还没真正出线，这种时候，谁敢贸然试验新阵型？你以为打斯洛伐克的最后20分钟，德国那么被动的时候，勒夫心里很坦然吗？况且事实证明，这个所谓的变阵，实际效果并不成功，面对实力不算很强的斯洛伐克都如此狼狈，到了欧洲杯上……我不敢想……按楼主的说法，好象球队的成功就是在于变——只有不断变化才能获得胜利。但是问题在于，没有哪一种战术是无敌的。再NB的战术，也总有克制的办法。1974年荷兰人的全攻全守战术不可谓不强，似乎是天下无敌，但最后一战照样被德国打败了。德国队在2006年的成功，本质上不是战术的成功，而是全队的超水平发挥，或者说德国本身就是适合打世界杯的球队。其实看看克帅上台之后的德国，基本战术和2006年差别并不很大，包括2005年的联合会杯，还有2006年的几场热身赛，基本都差不多，人员上的变化主要也是由人员的伤病情况决定的。我现在就可以这么说，到2008年欧洲杯，德国队的战术和现在还是不会差别太大，这是由基本的人员构成决定的。德国明年要想夺冠，个人认为不在变阵，而在于两点：一是将现有战术体系发挥到及至——以德国目前的战术体系，不是你说的琢磨透了就可以对付的，因为这个战术体系绝不单调，不是盯死了哪一个人就可以防得住的，只要能将其威力发挥到及至，可以说鲜有对手；二是继续完善和增强现有的战术体系，比如在某些位置上挖掘更强的队员，完善定位球的进攻，完善防守体系等等。总的说LZ球龄不短，水平不低，但这篇帖子确实有偏颇之处了。

daxiao_1980 · 发表于 2007-6-11 19:14:00

<div class=\"quote\">以下是引用德意志尊严在2007-6-11 15:06:00的发言： 这个……LZ的想法是很不错，不过鄙人不敢苟同……这两场比赛德国的所谓“变阵”，其实本质上只是因为人员上的抓襟见肘而不得不为之的改变，绝不是真正的试验性质的变阵。就目前的情况看，勒夫恐怕还没到可以放心去试验新战术的时候，毕竟现在德国还没真正出线，这种时候，谁敢贸然试验新阵型？你以为打斯洛伐克的最后20分钟，德国那么被动的时候，勒夫心里很坦然吗？况且事实证明，这个所谓的变阵，实际效果并不成功，面对实力不算很强的斯洛伐克都如此狼狈，到了欧洲杯上……我不敢想……按楼主的说法，好象球队的成功就是在于变——只有不断变化才能获得胜利。但是问题在于，没有哪一种战术是无敌的。再NB的战术，也总有克制的办法。1974年荷兰人的全攻全守战术不可谓不强，似乎是天下无敌，但最后一战照样被德国打败了。德国队在2006年的成功，本质上不是战术的成功，而是全队的超水平发挥，或者说德国本身就是适合打世界杯的球队。其实看看克帅上台之后的德国，基本战术和2006年差别并不很大，包括2005年的联合会杯，还有2006年的几场热身赛，基本都差不多，人员上的变化主要也是由人员的伤病情况决定的。我现在就可以这么说，到2008年欧洲杯，德国队的战术和现在还是不会差别太大，这是由基本的人员构成决定的。德国明年要想夺冠，个人认为不在变阵，而在于两点：一是将现有战术体系发挥到及至——以德国目前的战术体系，不是你说的琢磨透了就可以对付的，因为这个战术体系绝不单调，不是盯死了哪一个人就可以防得住的，只要能将其威力发挥到及至，可以说鲜有对手；二是继续完善和增强现有的战术体系，比如在某些位置上挖掘更强的队员，完善定位球的进攻，完善防守体系等等。总的说LZ球龄不短，水平不低，但这篇帖子确实有偏颇之处了。</div>谢谢拍砖！我的帖子其实就是希望大家不要过分的强调德国队踢法难看，避免大家乱发牢骚！希望大家统一态度，仅此而已！至于勒夫的战术意图，我也说了，我也只是揣测!但是在多位主力受伤的情况下，两位对手又都不强的情况下，这种变阵肯定是主动的，而非被动的，这点你必须承认！请你看看我用红色部分标注的地方，我发现你最后又绕到我说的问题上了，不知道你自己是否感觉到了！！哈哈！！！ <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em19.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em19.gif\" />

bbp2006 · 发表于 2007-6-12 12:37:00

实验阵行和锻炼新人是非常正确的，但是效果是很不理想的，难道实验的结果就是XX不适合某个位置？而且在关键位置上的后备资源相当匮乏，德国能用的人才就那么多！~~在没有新人特别冒出来的情况下只能依靠现有资源，目前德国除了楼主说的以外，还应该未雨绸缪，找好B13等人的合格替补或者没有他们以后适合的阵行打法，目前来看，值得期待的新人不多（特别是中场中路）。在我看来，右前卫猴哥可以打替补，把右边给希尔伯特来打理，虽然他现在还没完全溶入战术中，可是能力是毋庸质疑的，应该培养，猴哥作为元老应该能接受和理解的。前锋上，我觉得还是K11和小王子的组合是主力，麦子还年轻，也许经历下赛季冠军杯的洗礼他会更强大，后防上两个高中卫的组合让人心理比较塌实，但是，回追能力是个考验，大梅的乌龙球就是教训，如果延森打左边，他爱上去，容易失位，能否让A.弗来打中卫。拉姆左边配上大梅，去右边，如果希尔伯特打右前卫就有点浪费拉姆的进攻能力，配上猴哥，这样组合就比较灵活多变。后腰现在看不到能接替弗林斯的人啊。小猪的未来在中路，他在左边除了内切那一下有威力，如果防住了，在进攻上他就实在不是一个合格的前卫，以他技术特点我认为中路才是他发挥的地方，可是他的视野和意识应该提高。

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