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讨论下,谁是现在欧洲第一足球强国

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拜耳竞技场 发表于 2008-10-27 11:24:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>回廊巡逻兵</i>在2008-10-26 16:07:00的发言:</b><br/><p>00年,04年,德国只是分组上的死亡之组,真正搞死德国的是德国自己。面对小组最好的葡萄牙和捷克时对手都已经是半主力阵容了,面对次好的英格兰和荷兰,按理说德国是不惧的,可是都没搞定。在我印象中,德国只赢下了罗马尼亚。但是竟然搞不定拉脱维亚。如果德国果真是欧洲第一强队,这种成绩能拿得出手么?当然,你可以反驳说:“意法不也有这种时侯么?”所以又回到我要说的问题上来:人家虽然也阴沟翻船,但是人家拿到冠军了。</p><p>我在第一个回帖里就已经把时间范围定在2000-2008了,所以96年就没什么可说了,而且96年的德国是真正从血战里杀出来的,是当之无愧的欧洲第一强队。有冠军有战绩。00年以后的德国,我说过了可以说它最稳定。即使我们对于分组有不同的看法,我也承认这一点,因为相对于稳定就是不稳定,意大利法国被一些较弱的球队击败就是他们的不稳定。然而,还是那句话,一支没有拿到冠军的球队就说自己是第一强队(还不仅仅是强队),恐怕是没有说服力的。当然,你也可以说“输给弱队的意法能算第一强队么?”那么我只能反问:征战世界大赛的德国难道不是为了冠军么?</p><p>如果真的要把2000-2008摆出来</p><p>      2000    2002       2004      2006     2008</p><p>德国  未出线   亚军      未出线    季军     亚军</p><p>法国  冠军     未出线    8强       亚军     未出线</p><p>意大利 亚军    16强      未出线    冠军     8强</p><p>直接对话</p><p>德国0:3法国 (热身赛)</p><p>德国1:4意大利 (热身赛)</p><p>德国0:2 意大利 (世界杯半决赛)</p><p>综合起来,我只能得出德国更稳定,而不能得出德国更强来。相反,意法至少问鼎过。我相信任何一个真正的霸主追求的是问鼎时的豪气,而不是有多少次接近鼎时的得意。足球的确是靠实力说话的,所以德国要是想说自己最强,就应该在直接对话中获胜,而不是以什么热身赛不重要,什么只是最后时刻的失误来安慰自己,德国就应该去捧起冠军,俯瞰群雄,而不是说自己成绩最稳定。</p></div><p></p><p>德国现在的成绩上虽然很好,但是没有大赛冠军的球队终究是说不过去的,现在德国确实没有丰富的人才储备,如果同时也没有冠军的话,更加没有说服力。需要恢复的是自信心,现在的德国没有了那种舍我其谁的气概了。</p><p>我支持你的观点。现在人们都说德国的青训结果了,井喷了,但是德国87-90年的球员代表,塔什彻,卡斯特罗,和迪拉,272,也包括克罗斯和马林。同法布雷加斯和梅西,还有伊瓜因,纳斯里等人相比确实有不小的差距,这些人现在都是主流强队的主力甚至核心,而位置是靠自己打拼出来的,而不是吹出来的。英格兰媒体虽然确实有些过火了,但是兰帕德,杰拉德,鲁尼,斐迪南,特里,甚至沃尔科特,包括外籍的法布雷加斯,阿隆索,小小罗,托雷斯,除了巴拉克,这些人是罗费,特罗,西侧,库兰伊,塔什彻,维斯特曼,波多尔斯基甚至克洛泽能够比的吗?这些人的名气很大,但是如果没有联赛冠军和欧冠冠军、世界冠军的支撑,英格兰媒体就是吹到天上也吹不出花来。沃尔科特?他能够在对克罗地亚上演帽子戏法,这个是既成事实!!</p><p>德国现在是1+1&gt;2我承认,但是如果没有冠军,没有巨星,这个赖以生存的基础也早晚会被遗忘的!</p><p>联盟很多人都认为应该给克罗斯机会,可是我想,要是克罗斯真有梅西的水平,谁能不给他机会!?梅西18岁就主力了!21岁就核心了!而且是豪门的核心!</p>
[此贴子已经被作者于2008-10-27 11:28:14编辑过]
轰炸机1970 发表于 2008-10-27 11:55:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>拜耳竞技场设计者</i>在2008-10-27 11:24:00的发言:</b><br/><p></p><p>德国现在的成绩上虽然很好,但是没有大赛冠军的球队终究是说不过去的,现在德国确实没有丰富的人才储备,如果同时也没有冠军的话,更加没有说服力。需要恢复的是自信心,现在的德国没有了那种舍我其谁的气概了。</p><p>我支持你的观点。现在人们都说德国的青训结果了,井喷了,但是德国87-90年的球员代表,塔什彻,卡斯特罗,和迪拉,272,也包括克罗斯和马林。同法布雷加斯和梅西,还有伊瓜因,纳斯里等人相比确实有不小的差距,这些人现在都是主流强队的主力甚至核心,而位置是靠自己打拼出来的,而不是吹出来的。英格兰媒体虽然确实有些过火了,但是兰帕德,杰拉德,鲁尼,斐迪南,特里,甚至沃尔科特,包括外籍的法布雷加斯,阿隆索,小小罗,托雷斯,除了巴拉克,这些人是罗费,特罗,西侧,库兰伊,塔什彻,维斯特曼,波多尔斯基甚至克洛泽能够比的吗?这些人的名气很大,但是如果没有联赛冠军和欧冠冠军、世界冠军的支撑,英格兰媒体就是吹到天上也吹不出花来。沃尔科特?他能够在对克罗地亚上演帽子戏法,这个是既成事实!!</p><p>德国现在是1+1&gt;2我承认,但是如果没有冠军,没有巨星,这个赖以生存的基础也早晚会被遗忘的!</p><p>联盟很多人都认为应该给克罗斯机会,可是我想,要是克罗斯真有梅西的水平,谁能不给他机会!?梅西18岁就主力了!21岁就核心了!而且是豪门的核心!</p><br/></div><p></p><p></p><p>梅西是核心?</p><p>那哈维,伊涅斯塔是干什么的?</p><p>梅西只是个攻击手,这个类型的球员很适合在西甲,去了英超估计就废了</p>
刘翔 发表于 2008-10-27 16:07:00 | 显示全部楼层
齐达内去英超也是废,亨利去意甲也是废,但不碍人家在意甲和英超成就事业
tomrenwei 发表于 2008-10-27 16:37:00 | 显示全部楼层
<p>强不强要靠历史说话。</p>
02梦回拜尔 发表于 2008-10-27 17:09:00 | 显示全部楼层
<p>啥时候德甲在欧洲牛B了</p><p>啥时候德国在欧洲当老大</p>
RocketZ 发表于 2008-10-27 17:47:00 | 显示全部楼层
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华金鱼 发表于 2008-10-27 17:49:00 | 显示全部楼层
<p>历史上肯定是德国,意大利稍微有点威胁</p><p></p><p>现在是 西班牙和英格兰(近4个月),状态最好</p>
老贝他爹 发表于 2008-10-27 19:45:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>拜耳竞技场设计者</i>在2008-10-27 11:24:00的发言:</b><br/><p></p><p>!</p><p>联盟很多人都认为应该给克罗斯机会,可是我想,要是克罗斯真有梅西的水平,谁能不给他机会!?梅西18岁就主力了!21岁就核心了!而且是豪门的核心!</p><br/></div><p></p><p>首先我就不承认TK比梅西差到那里,问题不在克罗斯,出在拜仁的保守身上,是拜仁不给他机会而不是他自己争不到机会,他在拜仁的预备队几乎已经到了呼风唤雨的地步,即便到了成年队,唯一的几次亮相机会都能制造奇迹,最深刻的一次就是联盟杯对布加勒斯特星的比赛,他在国际赛场上也已经证明了自己,获得U17世少赛最佳球员的成绩不是假的。</p><p>话说回来,拜仁真是毁人不卷,骷髅,波尔帝都是极具天赋的球员~</p>
老贝他爹 发表于 2008-10-27 19:48:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>02梦回拜尔</i>在2008-10-27 17:09:00的发言:</b><br/><p>啥时候德甲在欧洲牛B了</p><p>啥时候德国在欧洲当老大</p></div><p>关键在与青训!</p>
热爱金属 发表于 2008-10-27 19:51:00 | 显示全部楼层
鸟岛仅仅是状态好,人还是那些个人
刘翔 发表于 2008-10-27 19:53:00 | 显示全部楼层
英格兰本来就是人牛不会搭配
yileihe 发表于 2008-10-28 18:05:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>足球扇子</i>在2008-10-25 12:32:00的发言:</b><br/>谁第一那就要看从什么角度了。<br/><br/>每个球队都是各有所长,没有高下之分。<br/></div><p></p>楼主问的是足球强国,足球队应该是属于评判标准的一部分,就如评判是否为体育强国一样,还要考虑大众水平,职业化程度以及体育硬件设施等等。
金丝雀变异了 发表于 2008-10-28 19:49:00 | 显示全部楼层
我认为这个讨论没有什么意义~  没有人知道所谓“欧洲第一足球强国”的评判标准是什么?
Tymoshchuk 发表于 2008-10-28 21:07:00 | 显示全部楼层
<p>这帖子气氛还挺好啊</p><p>那我就不说俄罗斯是欧洲第一,墨西哥是世界第一这种话了</p>
Tymoshchuk 发表于 2008-10-28 21:10:00 | 显示全部楼层
<p>鸟岛球没看过,仅仅看成绩的话</p><p>麦克拉伦刚上台的时候也很牛B</p><p>当然,迈克拉伦跟卡配罗的本质区别在气质上</p><p>这也可能决定了他们会有不一样的结局.毕竟鸟国不缺人,而缺个能阵的住人的人</p>
葱葱路过 发表于 2008-10-28 21:22:00 | 显示全部楼层
<p>怎么还没讨论完呢?</p><p>现在是西班牙第一,各位洗洗睡吧</p>
Tymoshchuk 发表于 2008-10-28 21:25:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>老贝他爹</i>在2008-10-27 19:45:00的发言:</b><br/><p></p><p>首先我就不承认TK比梅西差到那里,问题不在克罗斯,出在拜仁的保守身上,是拜仁不给他机会而不是他自己争不到机会,他在拜仁的预备队几乎已经到了呼风唤雨的地步,即便到了成年队,<strong>唯一的几次亮相机会都能制造奇迹</strong>,最深刻的一次就是联盟杯对布加勒斯特星的比赛,他在国际赛场上也已经证明了自己,获得U17世少赛最佳球员的成绩不是假的。</p><p>话说回来,拜仁真是毁人不卷,骷髅,波尔帝都是极具天赋的球员~</p></div><p>咱不能张嘴就来</p><p>哥们也真强,拜仁打布加勒斯特星玩逆转,我们拜仁球迷都不知道有这事</p><p>看来哥们对拜仁和TK的研究还真深</p>
老贝他爹 发表于 2008-10-28 22:36:00 | 显示全部楼层
是红心!
热爱金属 发表于 2008-10-28 22:37:00 | 显示全部楼层
还蓝心呢。
德國龍 发表于 2008-10-29 10:27:00 | 显示全部楼层
強隊間互有勝負 難說
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