德国队历史上最优秀的两名进攻型中场队员

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>leesun2</i>在2008-12-21 13:02:00的发言：</b><br/><p>梅赫梅特。绍尔，我认为他的实力在同时代的穆勒之上</p><p><br/> </p></div><p>你看过穆勒在尤文图斯时期的俱乐部比赛、96年欧洲杯国家队比赛的表现么</p><p>而且绍尔不算是和穆勒同时代的吧</p>

绍尔在德国队中的成就太可怜了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" />

<p>到目前为止，70后唯一有可能比肩前辈的中场球员，除了巴拉克，还能有第二个吗？</p>

<p>so</p><p>现在，我德也有且仅有巴拉克是公认的世界级球员</p>

大家不能那样想，我就举两个例子吧。中国公认的智圣和武圣是谁？诸葛亮和关羽吧！可是要论历史成就比这两位强的谋臣、武将数都数不清。可见论历史成就并不是衡量人物的唯一标准。的确，内策尔和舒斯特尔很强，可是他们究竟有多强，我们大多数人都没有看过他们的比赛吧！这就好比你说乌拉圭、匈牙利很强一样。另外中国人心中的悲剧情节，也为绍尔和代斯勒加分不少！

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>aobay</i>在2008-12-22 10:36:00的发言：</b><br/>大家不能那样想，我就举两个例子吧。中国公认的智圣和武圣是谁？诸葛亮和关羽吧！可是要论历史成就比这两位强的谋臣、武将数都数不清。可见论历史成就并不是衡量人物的唯一标准。的确，内策尔和舒斯特尔很强，可是他们究竟有多强，我们大多数人都没有看过他们的比赛吧！这就好比你说乌拉圭、匈牙利很强一样。另外中国人心中的悲剧情节，也为绍尔和代斯勒加分不少！</div><p>前边的没看过不算数,那就往后边数,在这个十年里,也没有哪个德国球员敢说自己的能力在巴拉克之上吧?</p>

说绍尔还能理解，逼近他是近10年以来技术最好的德国球员，代斯勒……他的成就甚至比不上里肯吧。

。。。楼主的眼光实在是<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />

不是最出色，确是我最爱的<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />

<p>我觉得很多人的误区是 把拜仁的绍尔搬到国家队来</p><p>事实上绍尔在国家队的表现连独挡一面都几乎不曾有过</p><p>既然是这样又如何说他是德国队历史上……啥呢</p><p>技术好不代表就是国家队最好的了</p><p>小安小哈都比他强不少 尤其是小安</p>

<p>还记得“巴拉绍尔”吗？</p><p>那个曾经无比赏心悦目的进攻组合！</p><p>其实绍尔的职业生涯确实充满了太多的不幸，94年刚出道时因为福格茨的保守在世界杯前放弃了他和齐格；96年是他唯一获得的大赛冠军，但因为当时他并没有发挥出自己的水平而几乎被忽略；98年世界杯赛前的重伤让他第二次与世界杯无缘；2000年因为德国队的整体低迷使本应发挥中场核心的他只有一个进球告别欧洲杯；02年本来已经进入鲁迪大名单却再次在世界杯赛前受伤，乃至后来彻底宣布退出国家队；04年在拒绝鲁迪复出邀请后彻底在在我们视线中消失。</p><p>确实，论能力可能很多人可能比绍尔强，比如内策尔、舒斯特尔、哈斯勒、巴拉克甚至安迪穆勒，但绍尔缺乏的是他们上述那些人的机遇，所以，我个人认为，时势造英雄！绍尔同样值得人们尊敬。</p><p></p>

<p>没有人不尊重绍尔 既然没有机遇 对于国家队来说这个人就不重要了（起码最后的事实如此）</p><p>但你非说一个对国家队贡献不多的人比世界杯冠军主力欧洲杯冠军主力在国家队历史上强 那就没有道理了</p>

<p>只能说LZ的眼光相当奇特！！！</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

<p>哼哼！34楼的挺有意思！我说的不尊重是指某些回贴的话。然后再反问一句，楼主的话题定性是对国家队“贡献突出”的进攻型中场了吗？道理如何界定？谁硬说绍尔最强了吗？</p><p>其实应该怎么定性进攻型中场？然后怎么理解德国队历史上最优秀的？</p><p>比如马特乌斯，在很多人眼里他曾经是个攻击能力及进球能力超强的中场，但事实上他的职业生涯大多数时间是在中后场渡过的，即便是90/91赛季国米第一射手（好象进了19球），他的位置依然属于防守中场。</p><p>再比如巴拉克，他是公认的进攻能力第一的德国中场球员，但他是进攻型中场吗？不是！在德国队不是，在拜仁也不是，即便是02年那个狂野赛季在拜耳都不是！因为在他身边的巴斯图尔克才是真正意义的进攻中场。</p><p>还有，舒斯特尔是吗？我敢很肯定的和大家说，他不是进攻型中场，他的位置和后来的马特乌斯、巴拉克是一回事！</p><p>那谁最强？还得贡献大？！我看这不会有绝对的答案，内策尔？72年欧洲杯冠军，仅此而已！绍尔也有96吧？74年他已经几乎全程坐在板凳上看完世界杯赛的；还有所有前边提过的名字，依我看，没谁是最强或者十全十美的！很简单，德国足球强调整体，你罗纳尔迪尼奥再强未必可以入选德国国家队，你济科的技术再出神入化德国队也不会以你为核心，马拉多纳再神气德国队不会为你设计一套战术打法！</p><p>这就是时势造英雄！德国队的英雄永远离不开德国的整体，那么，绍尔不是不优秀，不够强，这就我说的机遇问题，同样，楼主的观点不代表他错，或者在他的角度看，绍尔起码也获得过96欧洲冠军，2000年是德国唯一进球的球员，或许这就是他的依据。</p><p>道理每个人都有，何况别人也没说绍尔就比谁强？</p>

内侧尔吧

<p>lz加上个定语“我心目中的”就好啦</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ABCDEFGHIJK</i>在2008-12-24 13:13:00的发言：</b><br/><p>哼哼！34楼的挺有意思！我说的不尊重是指某些回贴的话。然后再反问一句，楼主的话题定性是对国家队“贡献突出”的进攻型中场了吗？道理如何界定？谁硬说绍尔最强了吗？</p><p>其实应该怎么定性进攻型中场？然后怎么理解德国队历史上最优秀的？</p><p>比如马特乌斯，在很多人眼里他曾经是个攻击能力及进球能力超强的中场，但事实上他的职业生涯大多数时间是在中后场渡过的，即便是90/91赛季国米第一射手（好象进了19球），他的位置依然属于防守中场。</p><p>再比如巴拉克，他是公认的进攻能力第一的德国中场球员，但他是进攻型中场吗？不是！在德国队不是，在拜仁也不是，即便是02年那个狂野赛季在拜耳都不是！因为在他身边的巴斯图尔克才是真正意义的进攻中场。</p><p>还有，舒斯特尔是吗？我敢很肯定的和大家说，他不是进攻型中场，他的位置和后来的马特乌斯、巴拉克是一回事！</p><p>那谁最强？还得贡献大？！我看这不会有绝对的答案，内策尔？72年欧洲杯冠军，仅此而已！绍尔也有96吧？74年他已经几乎全程坐在板凳上看完世界杯赛的；还有所有前边提过的名字，依我看，没谁是最强或者十全十美的！很简单，德国足球强调整体，你罗纳尔迪尼奥再强未必可以入选德国国家队，你济科的技术再出神入化德国队也不会以你为核心，马拉多纳再神气德国队不会为你设计一套战术打法！</p><p>这就是时势造英雄！德国队的英雄永远离不开德国的整体，那么，绍尔不是不优秀，不够强，这就我说的机遇问题，同样，楼主的观点不代表他错，或者在他的角度看，绍尔起码也获得过96欧洲冠军，2000年是德国唯一进球的球员，或许这就是他的依据。</p><p>道理每个人都有，何况别人也没说绍尔就比谁强？</p></div><p></p><p>绍尔的96欧洲杯冠军能和内策尔的72年欧洲杯冠军比吗?</p><p>同样的冠军,区别是一个是棋子,一个是核心</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>轰炸机1970</i>在2008-12-24 22:15:00的发言：</b><br/><p></p><p>绍尔的96欧洲杯冠军能和内策尔的72年欧洲杯冠军比吗?</p><p>同样的冠军,区别是一个是棋子,一个是核心</p></div><p>96的欧洲冠军其实已是强弩之末了.</p><p>当时德国队的几大中场都没有什么突出的表现.除了埃尔茨以外.</p>