从巴萨对阿森纳欧冠再次回到去年的德国西班牙之战

前半部分同意，拿以前的德国队来和现在的西班牙比赛时关公战秦琼，不搭架

但是后半部分不同意，改变么？？我一直认为，战术打法要和人种身体条件相结合，看到别人那样打漂亮犀利就要学他人的打法，这是一种错误的认识，不难道要求日本人去打力量流？？或者要求中国队去打拉丁流？？

该是适合啥打法就用啥打法，94和98年你不知道那时候正好是德国足球人才断档的开始么？？？虽然期间96年表现很精彩也不过是回光返照。你能要求一个老头德国队在世界杯冲在前面么？何况与老头德国队相比的是当时的原南斯拉夫球员的出彩和法国的崛起。你在论述别人是错误的时候本身就是在引用一个错误的事实，然后歪曲之来支持自己的论点。

我一直认为德国这个日耳曼人种就应该充分地利用自己的身体优势，然后结合技术来打力量流打法，北欧那些高大人种的国家有几支是打技术流的？？？ 要求一个高个子做出那各种各样花俏的动作本身就是件难事，不然伊布也不是罕见的高个世界级前锋了。

西班牙很强，所有人的承认，这就如法国之于98 02年一样，能不能继续强下去，还有到底是不是没有人能战胜他们，是要综观整个足坛的风气的。一味别人技术流强大，就跑过去我们也干技术流吧，那不如直接放弃算了，不适合的东西硬拿过来用也做不到极致最好的。

你说德国力量流不行？？不知道当年力量流的德国怎么搞死荷兰和阿根廷的，果然是上天的恩赐？？？切~~~~~，德国自己好好培养自己的力量流，未来自然有人才，说啥没这个人才没那个人才，只不过现在足协的思维在那里，培养重心在那里，不然现在跑出来的便是传统的德国足球人才了。

德国队吸引移民中的优秀足球人才，德国队加大技术能力的培养，我同意，符合更强，更快，更全面的体育潮流，，但是根子还是需要保住自己那如重型坦克般的力量流打法基础。

对，你也说有什么样的人就打什么样的打法。问题是现在德国社会，尤其是在足球社会中，土耳其裔和东欧裔的球员比例越来越大，随着欧洲一体化的加快，外籍移民和本国居民的混合更是不可逆转。而且由于德甲打法更加开放多样，力量流的打法即便在德甲也不占统治地位。
有什么样的料就做什么样的菜，如果德国足协也和诸位有同样的认识，我想他们会在将来考虑如何提高力量流的比例，但是目前的现实之下，德国本土根本产生不了多少像以前那种力量流的球员，杰出的更少，回到过去谈何容易。

换句话说，为什么老德国断档？90年代末德甲不是很强吗？就其原因来说，不也是大量外籍球员的涌入改变了德甲吗？德甲的实力得到提升，打法更加多样，但客观上来说，对于老德国的那种打法，并不能为之培养出足够有潜力的新秀，而且外籍球员的大量涌入也一定程度上压制了本土新星的成长。

但是，足球毕竟要从属于大的社会背景下，社会背景既然无法改变，幻想回到过去又有什么用呢？

西班牙和巴萨的力量很弱吗？对抗很弱吗？
技术流难道就是过去的墨西哥队那样纯粹的小快灵一碰就倒那样的吗？

近二三十年以来各种足球风格本身就在不断地融合当中。
技术流球队力量比以前强是事实。同样力量型球队自然也在大幅度提高自己的技术水平。

桑巴王国巴西，也不仅仅只产技术花哨的球员，也产邓加、吉尔伯托这样的铁汉，而这些人对于巴西队近两次夺冠的作用，恐怕不小于小罗这样的“技术”球员。

德国队的技术化风潮可不是在勒夫时代才开始，在克林斯曼时代其实就已经在进行。而那时西班牙和巴萨可没现在这么成功。

而且总体而言裁判的判罚尺度是逐渐趋严的，过去那个时代不犯规的动作，现在很可能就是红牌。这不是什么谁执掌欧足联的问题。现代足球所受到的高度关注和社会影响，决定了它会越来越限制过大动作的使用，就是换贝皇当欧足联主席，想必也不能改变这一趋势。过去过分依赖身体的打法肯定要做改进，注重团队、防守、精确传接的足球更有市场也很正常。

引用第201楼Rufus于2011-03-09 18:39发表的 回 200楼(flyrathabu) 的帖子 :
对，你也说有什么样的人就打什么样的打法。问题是现在德国社会，尤其是在足球社会中，土耳其裔和东欧裔的球员比例越来越大，随着欧洲一体化的加快，外籍移民和本国居民的混合更是不可逆转。而且由于德甲打法更加开放多样，力量流的打法即便在德甲也不占统治地位。
有什么样的料就做什么样的菜，如果德国足协也和诸位有同样的认识，我想他们会在将来考虑如何提高力量流的比例，但是目前的现实之下，德国本土根本产生不了多少像以前那种力量流的球员，杰出的更少，回到过去谈何容易。

换句话说，为什么老德国断档？90年代末德甲不是很强吗？就其原因来说，不也是大量外籍球员的涌入改变了德甲吗？德甲的实力得到提升，打法更加多样，但客观上来说，对于老德国的那种打法，并不能为之培养出足够有潜力的新秀，而且外籍球员的大量涌入也一定程度上压制了本土新星的成长。

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NONONO，德国的主流还是德国血统的人，土耳其裔的来到就好像当年的绍尔一样丰富德国队的进攻打法，东欧球员本身也是身材高大，你所谓的力量流打法在德国不占统治地位，请问你明白什么叫力量流打法的定义么？？力量流不是说长传冲吊，也不是光用身体来踢球，那不叫力量流。力量流更准确的定位叫做整体压迫式打法，因为和拉丁派相比并不要求球员个人球技特别出众，相对在防守和进攻上更注重合理利用身体条件来发挥自己的特长，并且相比拉丁派来说要更有肉搏的特色，所以称为力量流。现在德甲中你说的拉丁派占优势，真看不出来，严格来说，纽伦堡，多特，汉诺威，美因茨，一直到保级而奋斗的圣保利等等，现在力量流的打法依然是主体，你要看拉丁派要跑去西甲和意甲。本身德甲力量流打法不占统治地位这点认识就是错误的。

德国足协怎么想的我不知道，为什么这么想我也不知道，德国本土不产生力量流球员么？？不是，而是传统的352阵型中的某些个位置的球员短缺而已，比如强力的前锋，比如全面的清道夫，暂时德国还没有能胜任这两个位置的人员，甚至在边后卫这个位置上，也人才比较困乏。对于为什么足协现在培养青年人会出现这几种人才的断档我都有自己的看法，利特巴尔斯基，克林斯曼，舒斯特尔那一批德国球员可以说是德国足球历史上技术水平最高的一批球员了，他们广泛地活跃在青年人培养的队伍中，一定程度上造成了重视技术的特点，同时新型德国主教练的上岗，和他们对于90年代到2000初德国足球的衰败的恐惧感以及新生代主教练的创新意识，让他们与往常的培养计划不一样。同样，你说的外籍球员的涌入，并没有让德甲得到提升，反而让本土球员得不到锻炼，这也是断档的重要原因之一，当年法兰克福可是被称作万国兵团，汉堡也外籍不少，之后足协作出了一定处理后增加了本土球员的机会，才有了现在新的国家队球员百花齐放的形势。

现在的技术流比例提高，并不是所谓的这才是正确的选择，我们只能说，时代发展到这里，会出现这种情况，这是一个时代背景，发展所必须的经过。比如当年二战前选择希特勒一样，为什么兴登堡要选择希特勒就职总理，因为德国的经济形势需要这个人，这个人的理念上台，同样，希特勒上台后的执政在开始几年中完全让德国经济得以复苏，失业率大幅下降，但是未来的发展。。。。谁知道

有历史学家说过，德国是欧洲的哲学之森，他们做事从来都是选择一个方向就会坚定地走下去，知道历史告诉他们，这是错误的。

补充内容：80年代小世界杯叫德甲，谢谢，后期外籍人员进入并不是振兴德甲，而是德甲在衰退。同样你所谓的让高大的德国人去踢法国或者意大利的拉丁派，德国人做不出这么多花样动作，何况你说的外籍德国球员在国家队中比例很小，以德国人严谨的性格让其在球场上自由发挥，那不是为难人么？

继续补充，力量流和拉丁派不在于技术不技术，身体不身体，在于个人技术和团队配合，合理应用身体和强调个人技术出众那个应用的更深入，占主导地位。

从08年到10年，看不出西班牙哪里身体比德国差，对抗比德国差，反倒是反过来，想想拉莫斯和托雷斯普约尔匹克之类是怎么扫荡德国队的，还有个巴西人塞纳。
说西班牙软，根本不符合事实，起码是对近两年的西班牙不符合事实。
不要把西班牙理解为对抗很差的软蛋，这从根上就错了

未战先怯，兵家大忌。

神猪，能提供数据的网址么？

引用第206楼oliver.kahn于2011-03-12 04:05发表的  :
神猪，能提供数据的网址么？

                               
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德国足球本来就是正在矫枉过正的邪路上走