【稍有口水】 论K神的历史地位，，以及顶级前锋......有感而发...

顶级估计算不上，但是20年之后，或者30年之后，没有多少人会知道现在的那些顶级前锋，但是只要是世界杯还存在，那么克洛泽这个名字永远都会被别人提起，要是足球小国的前锋，可以凭借联赛或者欧冠在本国球迷心中留有不错的地位，但是传统八大的前锋，没有在国家队大赛，尤其是世界杯有过精彩的表现，那被怎么诟病都不为过，毕竟世界杯的关注度之高，在欧洲那些足球大国，说是全国瞩目也不为过，保罗，罗西的俱乐部生涯就是一个悲剧，但是他到现在都是意大利球迷眼中超级英雄一般的存在。还有至于克洛泽的地位，去看看夏奇拉的《waka waka》的mv吧，里面唯一关于德国的镜头，就是克洛泽在02年的空翻。所以其实他在国外并没有你们想象的认知度那么差。只不过咱们中国所谓的一帮球迷在那说罢了，其实压根影响不了德国人是怎么看待他，还有外国的普通人是怎么看待他的。

这是是某些K迷的想法而已。不能代表其他人。再者说，12年也许克在，但14年的时候，基本上可以肯定不在了，到时候德国队要是拿到了20多年没有拿到的冠军，人们会记起最响亮的是带领德国拿到冠军的前锋。

虽然现在欧冠的水平在提高，但是不可否认世界杯的舞台太大，影响力太大，这些都是欧冠所不能比拟的。而在这个舞台上的明星更容易被人记住，不管他的水平是否真的顶尖。

至今都记得罗马里奥和贝贝托的摇篮舞，罗马里奥那脚轻巧地脚背垫射。

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我对那个旗帜鲜明到处黑克
回复啰嗦又缺乏逻辑的人很感兴趣
可能会不承认 说是客观看事
有心人只要找一下他的回复...

部分德迷如天猫在拜仁版宣扬德国队如何如何
遭到“欧巴桑”在内的反感
但在坦克版又字字不离拜仁如何如何
赢球克洛泽无关，输球都是克洛泽的错[s:37]

引用第84楼superkroos于2011-03-29 21:16发表的  :
部分德迷如天猫在拜仁版宣扬德国队如何如何
遭到“欧巴桑”在内的反感
但在坦克版又字字不离拜仁如何如何
赢球克洛泽无关，输球都是克洛泽的错[s:37]

                               
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来德迷联盟之前我觉得德迷和拜仁球迷是一码事，现在看看，我弄错了。

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德国历任大前锋，基本上都是在第一届世界杯就很出彩了，克林斯曼90年也没完全成熟，照样世界杯3球，鲁梅尼格78年世界杯也是有至少3球的，86年沃勒尔也不差，一日sb,终生sb，最难以突破的不是什么技术，身体，而是大赛心理，这就是为什么有很多联赛出众的选手，一到大赛就平庸，大赛就是俄罗斯轮盘赌，不需要你什么持久的东西，需要的就是你在这最长7场的比赛里发挥你最大的水平，当然也有十分优秀的能都兼顾上，比如罗纳尔多，但是能完全兼顾的其实很少，将来是有可能夺冠，不过在我看来，不是2014年，更可能是2016或者2018年，那个时候世界杯回到欧洲，会有更加优秀的球员出来，也会有更加年轻的优秀前锋出来，当然说不定运气好德国2014年能夺冠，不过在我看来，这个前锋肯定不会是克洛泽，但是更可能是穆勒，或者更年轻的优秀前锋，甚至可能是波多尔斯基，因为已经有严重大赛阴影的人是完全指望不上的。

提到这个版块“主权”
憋了好久
我喜欢德国队略大于拜仁
拜仁迷讨厌天猫那样的“伪迷“，并要求GUN出拜仁版
就好像在德迷联盟天下足球版块，意大利球迷要德迷GUN一样搞笑

引用第87楼superkroos于2011-03-29 21:21发表的  :
提到这个版块“主权”
憋了好久
我喜欢德国队略大于拜仁
拜仁迷讨厌天猫那样的“伪迷“，并要求GUN出拜仁版
就好像在德迷联盟天下足球版块，意大利球迷要德迷GUN一样搞笑

                               
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这个问题太敏感，作为版主都不要讨论下去。各玩各的就是了。

我是德國和拜仁都一樣，，如果巴德不是德國人，，我真加入黑他的行列
只是拜仁平時的接觸比較多。。。
去年入決賽帶給我快感。。。絕對比德國一堆亞軍季軍來得多，可能我是麻木了
但更因為是例如前幾天剛 虐完阿根廷英格蘭，，結果沒幾天就被板鴨虐了。。持續沒幾天又被打擊了。。

还有作为传统足球强国的德国，去看看世界杯在10球以上的人就有4个，这其中拉恩10球，克林斯曼11球，老穆勒14球，克洛泽14球，9球的有席勒，鲁梅尼格，现在连小波都有5球了，其中席勒没有世界杯也没有欧洲杯冠军，鲁梅尼格也没有世界杯冠军，还有小穆勒也有5球了，可见作为德国前锋，没有这个以上的成绩，就算联赛再好，又能被多少人铭记呢，尤其是本国球迷，俱乐部可是有地域之分的，你不属于这个俱乐部，怎么能得到非这个俱乐部的球迷喜爱呢？但是国家队不一样，世界杯的时候，全体国民，不管是不是球迷都会走上街头去看球，赢了举国庆祝，输了举国伤心，看看每次德国队庆祝，波兰登堡底下欢呼的人，也许这些人有可能根本不是球迷，或者是不同俱乐部的球迷，但是他们在这里欢呼是为什么？因为那是为国家赢得荣誉的球员，那是他们心中的英雄，他们最大程度向世界展现了这个国家的精神和风貌，那种荣誉感，远不是什么一个俱乐部冠军，或者一个欧冠冠军能满足的，这就是为什么当年罗马里奥98年落选世界杯的时候在镜头面前潸然泪下，巴雷西拖着一条打了封闭的双腿，依然领着意大利的防线战斗到了最后一刻，杰拉德在罚点球的时候，整个眼睛里面都是恐惧，埃斯科巴会因为一个乌龙球被枪杀。

德迷本就和拜仁迷不一定重合的，站在德迷的角度，自然欣赏克洛泽，但站在拜仁球迷的角度，就他做的贡献，还真的不足以让人达到信服的程度。这有什么问题吗？我觉得没有任何的问题。是有些人非要把K吹成文臣武德不行。有些人越这么吹，自然越引发其他人的一些看法。有些人说别人黑K，事实上别人黑了吗？别人是在充分肯定K是国家队传奇前锋的基础上再来评价他在俱乐部的表现，就因为这个，有些K蜜就受不了了。至于这样吗？难道就如此见不得真话？事实上如何就是如何，何必吹来吹去呢？大部分人都承认他的国家队传奇前锋的位置，难道仅仅就因为评论几句他在俱乐部的表现就成了黑子？兼听则明才是王道，一味的我要如何如何，只能把自己推到无数球迷的对立面。你去百度拜仁慕尼黑吧看看，那里的人是怎么说K蜜的？具体的评价是如同洪水猛兽般可怕？到底是什么造就了今天的一切？还不是有些K蜜非要把K搞成文臣武德吗？如果你们肯尊重点事实，别人也会尊重你们。否则的话，就只能象拜仁慕尼黑吧形容的那样，少部分人就是克吹了。这是他们的原话，不是我造谣的。

活在自己的世界里，见不得别人说几句真话，难道就是做为K蜜应该做的？我想不至于如此吧？真要如此，恐怕已经高超到脱离了德迷的范围，仅仅是一个人的人迷而已，因为疯狂的迷一个人，所以让自己丧失了应该有的理智。

百度拜仁慕尼黑吧是很爱口水和骂人的地方，让他们能够斯文的静下心来说K蜜如同洪水猛兽，可见这些幼小的心灵遭受了多么大的冲击？换做是平常，这些家伙早就口水了，我是很少见他们静下心来说一件事情的，但是论到部分K蜜的问题上，却得出了几乎一致的答案，这是为什么呢？做人应该不以物喜，不以己悲。而不是一味的抬杠和吹来吹去的，那样一点意思没有，除了少部分人承认，谁愿意承认呢？

引用第83楼superkroos于2011-03-29 21:14发表的 :
我对那个旗帜鲜明到处黑克
回复啰嗦又缺乏逻辑的人很感兴趣
可能会不承认 说是客观看事
有心人只要找一下他的回复...

                               
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你应该学会客观的对待事情，而不是只活在自己的一些想象和空间里，有些事情还真是自己说了不算的，比如说一个人的历史定位，不同的球迷有不同的看法，难道仅仅是因为说了几句客观的真话就成了黑子？如果这样理解的话，那么你未免有些..................

所以其实这里没什么人说他顶级呀，你又在纠结什么呢？？？但是他在德国足球史上的地位那简直是一定的，德国到目前为止一共也4位金靴，还要刨掉38年的那位，也就是说其实也就是老穆勒，克洛泽还有小穆勒，尤其是克洛泽还有一个银靴，就凭这个，他就足以在德国人自己的心目中进入德国历史上10大前锋的行列了，尤其是现在又接近了了老穆勒68球的记录，说夸张点，就算德国人认为他进入5大都不为过，至于拜仁，那是拜仁版的事情，和这里有什么关系，还有就算将来有可能出现更好的，估计不是小穆勒，就是更年轻的前锋了，而目前前锋里面还有一个小波记录也不错，将来要是有希望超克洛泽的也是他，暂时没别人什么事。至于联赛，吉尔斯滕联赛金靴多吧，照样只能打克林斯曼的替补。

引用第86楼side2001于2011-03-29 21:20发表的 :
德国历任大前锋，基本上都是在第一届世界杯就很出彩了，克林斯曼90年也没完全成熟，照样世界杯3球，鲁梅尼格78年世界杯也是有至少3球的，86年沃勒尔也不差，一日sb,终生sb，最难以突破的不是什么技术，身体，而是大赛心理，这就是为什么有很多联赛出众的选手，一到大赛就平庸，大赛就是俄罗斯轮盘赌，不需要你什么持久的东西，需要的就是你在这最长7场的比赛里发挥你最大的水平，当然也有十分优秀的能都兼顾上，比如罗纳尔多，但是能完全兼顾的其实很少，将来是有可能夺冠，不过在我看来，不是2014年，更可能是2016或者2018年，那个时候世界杯回到欧洲，会有更加优秀的球员出来，也会有更加年轻的优秀前锋出来，当然说不定运气好德国2014年能夺冠，不过在我看来，这个前锋肯定不会是克洛泽，但是更可能是穆勒，或者更年轻的优秀前锋，甚至可能是波多尔斯基，因为已经有严重大赛阴影的人是完全指望不上的。

                               
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我不是和你较真，我也不愿意和你较真，就事论事的说，你这段话的最后一句，有没有黑的意思？有些克蜜说我黑K了？我什么时候黑了？我不都是承认了他传奇前锋的地位然后评价他在俱乐部的表现吗？我有如你般斩钉截铁的说吗？到底谁在黑？是克蜜在黑还是见不得别人说几句真心的客观的话？是什么让你如此斩钉截铁？最起码很多客观评价K的人没有说他2014绝对完蛋吧？仅仅因为是公正客观的说了几句都受不了，如果真的如你这样的口气说话，那么我想戴到我和某些人头上的帽子就不止黑子这么简单了。你们确实够厉害，难怪百度拜仁慕尼黑吧的小球迷会怕了某些克蜜。

引用第95楼side2001于2011-03-29 21:57发表的 :
所以其实这里没什么人说他顶级呀，你又在纠结什么呢？？？但是他在德国足球史上的地位那简直是一定的，德国到目前为止一共也4位金靴，还要刨掉38年的那位，也就是说其实也就是老穆勒，克洛泽还有小穆勒，尤其是克洛泽还有一个银靴，就凭这个，他就足以在德国人自己的心目中进入德国历史上10大前锋的行列了，尤其是现在又接近了了老穆勒68球的记录，说夸张点，就算德国人认为他进入5大都不为过，至于拜仁，那是拜仁版的事情，和这里有什么关系，还有就算将来有可能出现更好的，估计不是小穆勒，就是更年轻的前锋了，而目前前锋里面还有一个小波记录也不错，将来要是有希望超克洛泽的也是他，暂时没别人什么事。至于联赛，吉尔斯滕联赛金靴多吧，照样只能打克林斯曼的替补。

                               
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你可真够估计的斩钉截铁的，拜仁怎么踢是拜仁的事情。国家队怎么踢，我一向认为那是勒夫的事情，只要他在位置上。所以真用不着你如此斩钉截铁的说，你说了不算。我想我的口气比你客观多了吧？仅仅因为我说了几句客观的话，就被人戴上了黑子的帽子，那么我想请问，阁下直接把戈麦斯无视掉是何解？谁给了你无视戈麦斯的权利？我想告诉你。不止K有球迷，戈麦斯照样有球迷，会站出来给他说话。以后有些朋友会习惯戈麦斯迷出来为他说话的。以前之所以不习惯，是因为没有形成传统，以后就会慢慢习惯了。戈麦斯的人生才刚刚开始，他的球迷会越来越多，站在他身后的球迷也会越来越多，某些人必须从现在开始就学会适应。

引用第85楼飞天神猪于2011-03-29 21:19发表的  :


来德迷联盟之前我觉得德迷和拜仁球迷是一码事，现在看看，我弄错了。

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联盟里也有腥风血雨，我是刚才亲身感受到了，最保险就是[s:92]

我真的不想和某些K蜜抬杠和叫真，一点没意思，我在上面已经说清楚了，但是有些人依然不依不饶的，见不得几句真话，并且还动不动就喊别人K黑，所以我惹不住，出来要说几句公平而公正的话，让一些中立的球迷笑话了，但没办法，有些事情，是需要适应的过程的，戈麦斯已经是拜仁的当家前锋。