【稍有口水】 论K神的历史地位，，以及顶级前锋......有感而发...

引用第117楼女人杀手于2011-03-29 22:46发表的 Re:Re:Re:回 81楼(女人杀手) 的帖子 :

我说的有道理却有失偏颇？不管怎么弄，K是容易受伤的吧？职业生涯每年都有球荒吧？这对于豪门的拜仁是受不了的。这是前提，前提搞清楚了，一切都坦然了。

                               
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曼联的小胖子与现在的拖雷斯如何呀！三十年河东、三十人河西，人有潮起潮落，没什么不得了！

对了，还就是价值的区别，这就是为什么1500万的厄齐尔叫做超值，9600万的c罗叫做等值，6500万的卡卡目前就只能是水货了，拜仁既然能为一个几乎没在拜仁踢几场球，还失误不断的布雷诺花1200万，那比较起来，克洛泽当然不能算亏了，更何况以当时克洛泽的地位，这个价已经是拜仁便宜赚了，现在这样也顶多是不赚，不亏而已。至于3000万，当然在英超这点钱也不算钱，曼联为贝尔巴托夫花了3000多万，背着水货的名声踢了2个赛季，到这个赛季才翻身，是不算什么，但是对于拜仁来说3000万目前拜仁历史上的最贵引援，那以拜仁历史上最好前锋这个去要求这个人不过份呀。

引用第118楼side2001于2011-03-29 22:47发表的 :
而目前这个帖子里面。并没有人为克洛泽的在俱乐部的境遇抱怨什么，但是却有人孜孜不倦的在一个劲的为某位参加了2次大赛，却寸功未立的前锋辩白，到现在为止，其实并没有人主动的拿出这个人去进行比较，我一直觉得你很奇怪，因为很多场合关于前锋的比较你都会扯上克洛泽，甚至连关于哲科的比较里面都会扯上克洛泽，其实明明没有克洛泽什么事情呀，而且这明明是评价克洛泽的帖子，为什么会有人一直的扯上这位前锋呢，因为就现在而言，这位也算不上顶级，要是说历史地位，这位目前更是没有，所以我一直很好奇，你是真的喜欢这个人吗？还是拿出这个人当枪使，只是去为了黑克洛泽，因为你这样反复的在各种场合进行这种无谓的比较，除了让更多人对这个人产生恶感，对这个人其实一点没什么好处呀，其实这个人还挺可爱的一个人，性格也不错，为什么你这么敏感呢？

                               
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仅仅公正的评价几句，就被克蜜戴上了黑子的帽子，我还真搞不懂，是什么样的光环造就了某些球迷不允许对俱乐部的克洛泽进行评价？俱乐部的克洛泽难道就不能用来比较比较？西班牙迷还经常C罗梅西的比较呢，那又怎么了？比比就能少块肉？仅仅因为我比比，就给我套上了黑子的帽子？那么我想请问，以后某些K迷还融不融与球迷当中？还是想躲在小楼成一统？这难道就是所谓的谦逊？我不认为这是谦逊，也不认为这是美德，一个前锋如何，大家会对他的国家队和俱乐部都会进行评价，而不仅仅是纠住华丽的那部分使劲的吹来吹去，对弱的那部分不给予承认也就算了，还不允许别人客观评论，这是哪门子的道理？这难道是部分K蜜的谦逊所置？

引用第121楼side2001于2011-03-29 22:54发表的 :
对了，还就是价值的区别，这就是为什么1500万的厄齐尔叫做超值，9600万的c罗叫做等值，6500万的卡卡目前就只能是水货了，拜仁既然能为一个几乎没在拜仁踢几场球，还失误不断的布雷诺花1200万，那比较起来，克洛泽当然不能算亏了，更何况以当时克洛泽的地位，这个价已经是拜仁便宜赚了，现在这样也顶多是不赚，不亏而已。至于3000万，当然在英超这点钱也不算钱，曼联为贝尔巴托夫花了3000多万，背着水货的名声踢了2个赛季，到这个赛季才翻身，是不算什么，但是对于拜仁来说3000万目前拜仁历史上的最贵引援，那以拜仁历史上最好前锋这个去要求这个人不过份呀。

            

                               
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身价高就应该高要求？我觉得克虽然没有卖出高身价，但他在国家队的表现和他拿的那些靴子，远不止1200万这个价格吧？那为什么别人就不能够高要求要求这个国家队的传奇前锋呢？相反倒是一味的要求别人承认克洛泽进那点球拜仁已经不亏了？话不是这么说的，不能和布雷诺比，布雷诺在拜仁是证明了失败的，当然以后两说，他还年轻。小气的拜仁一分钱就是一分钱，米兰800万还引进了卡卡呢。米利托从热那亚到国米才700万。为什么涉及到国家队的时候，某些人就只愿意让人承认克是传奇，到了俱乐部反而降级标准说什么拜仁不亏了？没有这么玩的呀。

引用第119楼德国队11号于2011-03-29 22:49发表的 :

希帅那赛季得双冠王，克洛泽还是有功的，没有克洛泽的掩护，托尼是进不了那么多球，红花很艳，但别忘了有绿叶作伴！
克林斯曼那赛季不成功，但若克洛泽表现不好，可能拜仁还得踢联盟杯！
上赛季要不是克洛泽进个越位球，拜仁已经被紫百荷干了！
别光说人家不行的，还是要客观的看，克洛泽在拜仁进球不多，但与对不起拜仁是两回事！

                               
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看样子老里被无视了，但是广大的老球迷不会忘记，当时拜仁无老里就不会踢了，。速度也快不起来，但是从没有人说过拜仁无克洛泽不会踢。对方只要封死老里，那么就容易拿下拜仁了。至于说有功，这点我肯定，但绝没有老里和托尼的功劳大吧？至于说克洛泽受伤？那之后波飞机被证明踢的也很好，只是克林斯曼不用他而已，不是人家波飞机不会进球。

引用第120楼德国队11号于2011-03-29 22:51发表的 Re:Re:Re:Re:回 81楼(女人杀手) 的帖子 :

曼联的小胖子与现在的拖雷斯如何呀！三十年河东、三十人河西，人有潮起潮落，没什么不得了！

                               
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托雷斯威武过几年，即使不威武的时候，在俱乐部也总有关键进球，而鲁胖子一直是个边锋。边锋本就不是高产的，老里和罗本厉害吧？作为边锋也没有中锋那样进球多。

看了你們的對話，怎麼你們說的黑或蜜克洛澤和黑或蜜戈麥斯，有點因果循環，雞生蛋，蛋生雞的問題。。。

引用第126楼拜仁的1号于2011-03-29 23:18发表的 :
看了你們的對話，怎麼你們說的黑或蜜克洛澤和黑或蜜戈麥斯，有點因果循環，雞生蛋，蛋生雞的問題。。。

                               
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戈麦斯去年有些被黑的太狠了，所以今年反弹也是正常的。因果循环嘛。在别的地，戈麦斯已经是被平反了的同志。

引用第102楼superkroos于2011-03-29 22:24发表的  :
但凡有Klose 的讨论，某人必来啰嗦一把（其实我看不大懂他说的什么，唯一能看懂的是拜仁输球他是罪人，教练换人他是罪人，拜仁赢球，没他分）
结果成了克迷不依不饶了
我想阁下应该补补脑了

                               
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知心人哪。。。

大家都很欢

其实没忍心告诉他，他口中那些不依不饶的k迷们好些早不来这儿了，就是懒得与人喷，在的话某人估计早就被口水淹死了，想起几年前了[s:37]那时候骂战才叫一欢乐。如果人人都那么啰嗦，坦克版只怕也呆不住了，浪费神猪自爆追星+码贴，欢欢乐乐看球不好么，历史书写的东西就交给历史评说好了。

引用第126楼拜仁的1号于2011-03-29 23:18发表的 :
看了你們的對話，怎麼你們說的黑或蜜克洛澤和黑或蜜戈麥斯，有點因果循環，雞生蛋，蛋生雞的問題。。。

                               
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黑有时候能起制造粉，粉有的时候能黑人。

引用第66楼女人杀手于2011-03-29 15:10发表的 :

世界级的前锋需要的是持续好几个赛季的表现，而K除了在不来梅威武了一年，其他的职业生涯年头里进10来的球的很多，所以不能说一年的爆发就以此为论据。至于说到拜仁的第二赛季发挥的好，所谓赛季发挥的好是持续性的，而不是打几场比赛就倒下了，最后还得飞机来收拾摊子。所以他是国家队传奇前锋没错，顶级前锋再怎么说也论不上。
K不能和因扎吉比的，因扎吉很多的年头虽然进球不多，但是因扎吉是禁区线上的杀手，可以进很多别人根本无法进的球。
K的话，只要两三层防守布置的好，他就没办法了，因此俱乐部进的球基本都是简单的球。既无法象因扎吉那样进别人不可能进的球。又无法象戈麦斯一样鱼跃冲顶，身上力扛100多斤射门。K进的球基本上大部分前锋都能进的了。至于说到国家队，一方面德国国家队整体性好，另一方面很多的国家队是临时组织在一起的，只要突破一点就可以直接面对门将，所以K在这种情况下进球很多，这样也最适合他。但是越到后面的淘汰赛尤其是半决赛决赛的时候，留下的就是防守混凝土的球队，这样的球队K就没有办法了，也因此三届世界杯每次都只差那么一点，但就是那么一点就根本无法过的去。

                               
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大赛越到后来进球越难不是很正常吗？Klose到后来没有办法，难道别的前锋就很多办法吗？统计一下最近十几年世界杯半决赛决赛，前锋们进的球可不比中场和后卫们多。

还有，你这个例子举得真好。因扎吉同学，参加了三届世界杯，就进过一个球。

引用第107楼b_k无敌于2011-03-29 22:31发表的 回 25楼(iverson3koby8) 的帖子 :
吉格斯算是传奇了，埃托奥还不算吧？

                               
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怎么不算  蝉联3冠王 历史第一人  欧冠2次决赛 关键性入球

3个欧冠

有些人不用靠国家队的表现 就靠俱乐部 欧冠的精彩发挥就能足以历史上留名 

就象我仁的埃芬博格  埃尔伯

我就是来看看顶级前锋是哪些人，竟然没有罗纳尔多

引用第132楼香颂于2011-03-30 03:48发表的 :

大赛越到后来进球越难不是很正常吗？Klose到后来没有办法，难道别的前锋就很多办法吗？统计一下最近十几年世界杯半决赛决赛，前锋们进的球可不比中场和后卫们多。

还有，你这个例子举得真好。因扎吉同学，参加了三届世界杯，就进过一个球。

                               
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因扎吉同学是拿过冠军的。并且是欧冠决赛连中2元。