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请不要轻易地把死说出口——由药家鑫说开去

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乌尔奇奥拉 发表于 2011-4-25 15:36:02 | 显示全部楼层

回 52楼(水国蒹葭) 的帖子

那是因为i中国死刑执行不力呗,真正该死的往往就算判了死刑,一步步变成死缓无期20年保外就医啥的,法律的尊严、权威被各种践踏,这才是本质。
Selan 发表于 2011-4-25 15:44:00 | 显示全部楼层

Re:回 52楼(水国蒹葭) 的帖子

引用第60楼乌尔奇奥拉于2011-04-25 15:36发表的 回 52楼(水国蒹葭) 的帖子 :
那是因为i中国死刑执行不力呗,真正该死的往往就算判了死刑,一步步变成死缓无期20年保外就医啥的,法律的尊严、权威被各种践踏,这才是本质。

就事论事说啊,可能这也就在中国判这么重。。。美国的话,应该会关几年,然后出来了。不过考虑到他是黄皮肤,进到监狱里两边受气,估计死的更快。
ps,朱海洋在监狱里还活着么?以前有个中国哥们在美国监狱里上调自杀了,估计菊门都成了向日葵了
benet06 发表于 2011-4-25 15:44:05 | 显示全部楼层
楼主MM!民愤也好,舆论也罢,这些都不在您这个学法律和搞法律人的可控范围内,并且也不应当成为您执法的依据,进而来左右您的执法倾向。。。

事情本来的面目是咋样,就咋样去量刑和执法,这才是您这样学法律的人应有的理性精神和职业态度,何必扯那么些根本没用的弯弯绕子呢?!

连本痞这么个法盲,都知道故意杀人,务必偿命伏法,这个最简单的法律原理,更何况楼主MM这一专业人士了。。。

再多的专业原理和专业术语,在铁的事实面前,都显得那般的苍白和多余。。。
乌尔奇奥拉 发表于 2011-4-25 15:46:33 | 显示全部楼层
而且我觉得楼主对药案的理解也有些片面。楼主认为无非是一件交通肇事转化故意杀人案,但我觉得这是一起性质极其恶劣的故意杀人案,如果药不是官二代富二代,他只是一个普通人,就从他驾车撞人后又将伤者刺了八刀致其死亡来说,我相信无论于情于法还是于理,绝大多数人都会认为药死不足惜。这得多么丧尽天良才能做出这种事!
 楼主| 水国蒹葭 发表于 2011-4-25 15:48:00 | 显示全部楼层
引用第59楼mandy1982于2011-04-25 15:34发表的 :




美眉显然太多愁善感了点
.......


父亲是医生
从小家里面谁家死了人谁吃着饭打着麻将就突然死了之类的是饭桌上常见的话题,每天从学校回家也会路过太平间的窗户。
对生命什么的看的很淡,无非是自然而然的一个过程,该来时来,该结束时就结束了。
对于死刑的奇怪看法,更多的是自己的性格作祟。
我是绝对无法允许自己看到一个人,心里面想得确是这个人赶紧去死。这在我看来简直就是和杀人无异的杀人犯思维。杀人犯不就是看到一个人,想得确是这个人赶紧死吧。
不是道德上的,而是人性上的讨厌。
也许进了社会会变,但是想着自己今后可能会想让一个人死,甚至会本能地讨厌自己。
lucongjian 发表于 2011-4-25 15:54:52 | 显示全部楼层
好长[s:115]还好我有快速理解大法[s:16]

读一下第一和最后一句就OK[s:84]

刑法,我黯然泪下。[s:69]
benet06 发表于 2011-4-25 16:01:12 | 显示全部楼层
本痞作为盟友,送楼主一句话:“MM既然是法律人士,那么将来宁当“综核名实”的法家,也莫做“不察名实”的腐儒。。。”
乌尔奇奥拉 发表于 2011-4-25 16:10:04 | 显示全部楼层

Re:Re:回 52楼(水国蒹葭) 的帖子

引用第61楼Selan于2011-04-25 15:44发表的 Re:回 52楼(水国蒹葭) 的帖子 :


就事论事说啊,可能这也就在中国判这么重。。。美国的话,应该会关几年,然后出来了。不过考虑到他是黄皮肤,进到监狱里两边受气,估计死的更快。
ps,朱海洋在监狱里还活着么?以前有个中国哥们在美国监狱里上调自杀了,估计菊门都成了向日葵了
药案在中国判的重么?情理法无论哪一方面,我实在想不出能为药开脱的。而且就事论事的话,不要谈什么国外谈什么与国际接轨,真正该做的是加大执法透明度,少冤枉好人,也少放过坏人。就算非要把国情跟国际接轨,药放在美国,很可能也是终身监禁不得保释的,但在中国,轨迹却极可能是死缓-无期-20年-保外。在日本倒是有一件很有名的于情于理改判死于法却不该,但最终却修改法律判处死刑的福田孝行杀人案,这也是一个性质极其恶劣的杀人案,这个案子还有为凶手辩解开脱的余地,药案则是一点点余地都没有的!
流逝 发表于 2011-4-25 16:18:21 | 显示全部楼层
我们的行政力世界第一,而且从不以法律为依据,我们又拿什么来要求老百姓讲求法律呢?
热爱金属 发表于 2011-4-25 16:28:23 | 显示全部楼层
美眉等上班了,在工作中锻炼几年了。

有些事情就明白了,很正常的。

大家都当过学生,也都经历过这个时期。
乌尔奇奥拉 发表于 2011-4-25 16:29:57 | 显示全部楼层

回 66楼(benet06) 的帖子

关键是药案对于主张少杀慎杀,并不是一个好的案例。我个人并不反对少杀慎杀甚至废除死刑,但是无期就真的比死刑人道么,无期的社会成本会使本来就很高的监狱成本变得更高,而且经过十年以上的监禁,会对外面的社会感到恐惧、不适应,就算狱中表现良好提前出狱,也还要经过安排使其提前适应社会。
tianjiayin 发表于 2011-4-25 16:38:44 | 显示全部楼层

回 21楼(mandy1982) 的帖子

[s:90] [s:90]
benet06 发表于 2011-4-25 16:41:20 | 显示全部楼层

Re:回 66楼(benet06) 的帖子

引用第70楼乌尔奇奥拉于2011-04-25 16:29发表的 回 66楼(benet06) 的帖子 :
关键是药案对于主张少杀慎杀,并不是一个好的案例。我个人并不反对少杀慎杀甚至废除死刑,但是无期就真的比死刑人道么,无期的社会成本会使本来就很高的监狱成本变得更高,而且经过十年以上的监禁,会对外面的社会感到恐惧、不适应,就算狱中表现良好提前出狱,也还要经过安排使其提前适应社会。

这就更凸显出“综核名实”,这样一种精神(态度)的意义和价值了。。。
jerryhu 发表于 2011-4-25 16:48:34 | 显示全部楼层
LZ说的这些如果发生在西方,看上去倒也易于理解。可惜这是在xx专政的中国,一切就无法让人理解体会了。
安修 发表于 2011-4-25 18:30:40 | 显示全部楼层
我也支持废除死刑。
但是药家鑫这个案子,按照现有法律来说,判死刑不应该算什么屈从民意。
七十码的案子,民愤不是很大?法律有屈从了?
应该还是要承认,改革开放30年来,我国的司法工作者的素质和民众的法律意识都有了明显的提高。
热爱金属 发表于 2011-4-25 18:39:49 | 显示全部楼层
引用第74楼安修于2011-04-25 18:30发表的  :
我也支持废除死刑。
但是药家鑫这个案子,按照现有法律来说,判死刑不应该算什么屈从民意。
七十码的案子,民愤不是很大?法律有屈从了?
应该还是要承认,改革开放30年来,我国的司法工作者的素质和民众的法律意识都有了明显的提高。

中国人已经够多了。。难道监狱里不要管饭啊。。。压力太大了。

若一个身无分文,穷困潦倒的杀了人,没有死刑。。他真是赚了。

所以我觉得废除死刑什么的,不适合我朝。。。。人口太多,没有高压就难以起到警示作用。[s:89][s:89]
kehl的闹钟 发表于 2011-4-25 18:41:28 | 显示全部楼层
引用第73楼jerryhu于2011-04-25 16:48发表的  :
LZ说的这些如果发生在西方,看上去倒也易于理解。可惜这是在xx专政的中国,一切就无法让人理解体会了。
西方有些人嗑了药玩了女人打了架回教堂忏悔一下,最多回家拿个什么十字锁链鞭子什么的抽抽自己就跟主忏悔过了,没事了

要我说这才可怕
kehl的闹钟 发表于 2011-4-25 18:44:46 | 显示全部楼层
引用第75楼热爱金属于2011-04-25 18:39发表的  :


中国人已经够多了。。难道监狱里不要管饭啊。。。压力太大了。

若一个身无分文,穷困潦倒的杀了人,没有死刑。。他真是赚了。
.......

在外国也不一定适合

就是不坏的社会制度也总有失灵的地方

以前认识的一些西班牙人跟我说起他们跟瑞金杀毒一般的法律,都是掩面的
热爱金属 发表于 2011-4-25 18:46:22 | 显示全部楼层
引用第76楼kehl的闹钟于2011-04-25 18:41发表的  :

西方有些人嗑了药玩了女人打了架回教堂忏悔一下,最多回家拿个什么十字锁链鞭子什么的抽抽自己就跟主忏悔过了,没事了

要我说这才可怕

新加坡和马来那边出点事,最轻的也是鞭刑。。。
郭嘉 发表于 2011-4-25 22:10:02 | 显示全部楼层
一审判死刑,但是判决书中强调:1.有自首情节 2.赔偿4.5万(离奇的低)

这些都是为终审做的铺垫,在一审到终审期间,媒体和水军会按计划出动,等到喧嚣逐渐平淡被新的热点淹没的时候,结果也就不难预料了

法律系的毕业生写论文,如果谈废除死刑,那定是旁征博引恣意汪洋,而如果结合当前中国实际谈死刑的必要性,那必然是困难重重左右掣肘

一个像马加爵那样出身低微的平民,在激愤杀人后,会在众人的唾弃中像狗一样地死去(北京大兴灭门案、上海杨佳案)

而一个像药家鑫那样出身显赫漠视他人生命的禽兽(开车还随身带刀),在杀人后,他的父母老师亲戚朋友同学会因为各种原因向舆论大谈生命的神圣与法律的狭隘,然后拿出药家鑫从小到大的奖状,让药家鑫继续生活在我们周围。

楼主你一定更要明白,在政治经济依然铁板一块的今天的中国,在面临社会转型的今天的中国,一个药家鑫案会引起这么大的 关注度,其实不仅仅是因为民意。
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