青春战车比拼90王者之师 德媒认为两队平分秋色

不用给勒夫唱千秋万载一统江湖的赞歌了，他还配不上！

说什么是否以冠军来论定一个教练的成功不公平，可是无法否定的就是，在竞技体育领域，尤其在足球界，冠军就是一切的标准！这是足球界从官员、教练到运动员自己，都统统承认的一条最高标准。
在2010年德国队回国的时候，没有举行庆祝仪式，他们虽然仍然拿到了总统颁发银桂勋章，但是球员们自己是不高兴的。媒体还批评足协和球队，不跟粉丝聚会，但是采访小猪还是比尔霍夫吧，具体忘了是谁了，他就说了一句“在足球领域，你得到季军、亚军都是没有任何意义的，只有冠军才算数。”
勒夫现在得到一些赞誉，不过是因为他在位而已。如果他没有得到冠军，一旦他下了以后很快会被人遗忘。克林斯曼在06年拿到季军后，全德国支持他留任国家队主教练，支持率达到98%左右，比勒夫在10年得到的支持率82%多太多了，可是现在还有谁在提克林斯曼当主教练时的风光？群众是最善忘的。
而且勒夫在欧洲杯上再拿不出成绩，拿不到冠军，他对于球队的掌控也会产生问题。10年德国队败于西班牙后，小猪在赛后新闻发布会上就说了，我们失败是因为我们踢得太尊敬他们了。很显然，这就是小猪对那一场比赛教练推行的战术提出了质疑。如果勒夫再不能以自己带队的方式拿到冠军，那么他在球队中的威信会如何，可想而知。勒夫就是命好，遇到了拉姆小猪他们这些不那么刺头的球员，不然两次以同样方式败于西班牙，球员们会怎么对待他还真是难说。

还有，德国人每年每种媒体各种各样民意调查多如牛毛，得到的结果都不怎么相同，何况还是图片报这种娱乐小报的调查，德国人自己都看不起图片报，谁会把图片报的调查当真？
而且即使人家德国人为现在这支队伍说好话，也不过是为了要鼓励这些年轻的小伙子，这里面安慰和鼓舞自家人自己孩子的成分更多。
如果德国人真是把现在的德国队看做历史最佳，怎么年度最佳体育运动员不是德国足球队中的一个，而是维特尔呢？
看看德国人对于维特尔去年夺冠今年卫冕之后的狂喜，从媒体到个人，就会知道他们对冠军是多么看重！说什么冠军不重要，不过是因为事实上没拿到冠军，而不得不这么说的自我安慰而已，或者是对德国队小伙子们的安慰而已，还真有人当真？
维特尔从西班牙人手里夺回了属于德国人的F1世界冠军，希望由克洛泽、厄齐尔、拉姆、小猪、小新组成的德国队也能完成这样的壮举。
不要自欺欺人说冠军不重要了，因为即使是克洛泽小猪小新拉姆厄齐尔他们都不会同意这个说法！谁敢否认他们最大的梦想，最高的职业目标，以及全德国的梦想，不是打败西班牙，获得欧洲和世界冠军？

引用第66楼诺伊尔的老拳于2011-10-10 22:26发表的 :


我同样不认为勒夫是有史以来德国最伟大的教练，

但是要说不拿冠军就狗屁不是则是我最反感的。
.......

                               
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肯定不能和贝皇比较的，毕竟贝皇的职业生涯也为他最好的定义有很大的帮助，这个是勒夫达不到的。何况勒夫接掌德国队的时候德国队已经慢慢的走出了最低谷了，所以无论怎么说他都不可嫩是德国历史上的最佳教练。
现在对于这届德国国家队来说拿到冠军才是当务之急，再拿亚军或者季节就完全没意义了，也就不能拿人员配置和经验来说事了。
说真的，我个人认为12年对于勒夫来说是个考验，特别是如果还输给板鸭的话，那么对勒夫来说离他下课也不远了。

我很赞同。另外猪说的那话确实是对勒夫的一种质疑，没人愿意联系两次栽倒在同一个对手下，而尤为是形成一种惯性思维就更可怕。

还有，勒夫想要得到高于贝皇的赞誉？门儿都没有！
勒夫现在手面上这么好的牌都不能拿到冠军的话，他自己也没有底气。
其实现在他就已经很没有底气了，不然不会追求这个毫无意义的什么欧预赛十连胜。
不说远了，就看看贝皇在夺冠前，预赛和小组赛中战略性地输掉一两场比赛，以争取更好的分组，真正是天下尽在手中的王者风范，完全不在乎一两场的小胜利，是一种对自己真正有实力的自信，就像那种吃惯了山珍海味，不是满汉全席根本不动心的世家子。人家追求的就是冠军目标，预赛、小组赛连胜不连胜根本不重要。
可勒夫现在就是一副眼红脖子粗猴急的样子，再三再四要求球队一定要拿下十连胜，就象穷途末路看见一盘青菜豆腐就抢的乞丐。因为他很清楚，他完全没有这个自信能够明年或者14年拿到冠军，能够在足球历史上留下一笔，所以起码拿个什么预赛全胜，以免后代提起德国足球历史，不至于完全被人遗忘。
可以说，勒夫如果没有拿到任何冠军，一旦下台而后来某个教练带领德国队拿到冠军，那么勒夫会马上被人遗忘，而拿到冠军的教练会得到比勒夫高得多得多的评价。话就撂在这儿，不信走着瞧。

我个人以前就很看不惯板鸭预赛的超好成绩，一到决赛就掉渣了。
说真的，10年那个输球场面我现在还不敢想，现在只有希望12年在遇到板鸭就不要想前两届那样了。不然等意大利，巴西复苏了拿夺冠的希望就更小了。

勒夫想要在德国足球历史上留下一笔，除了带队拿到冠军外，别无它途。他和贝皇、克林斯曼都不一样，这个他自己也很清楚。去年输给塞尔维亚之后，德国面临小组不出线的困境，那个时候德国足协官员们的脸色，和德国媒体、球迷对于勒夫说过的各种话，我可都还记得一清二楚，当时图片报新闻下面就有很多要求勒夫立刻下课的留言，国骂啊三字经啊应有尽有。官员、媒体和球迷都是翻脸比翻书还快。

维特尔卫冕成功，德国人这几天都高兴疯了，全部媒体头版头条都是维特尔、维特尔、维特尔[s:84]     

是啊，所以现在德国队看似风光，想深一点，其实很令人着急的。
但愿勒夫不会重蹈他的偶像西班牙队的覆辙，预赛是条龙，正赛是条虫。

关键还是12年和14年有非常好的机会拿冠军，板鸭逐渐老化，德国正处于最佳状态。其他老牌强队还没有复苏，所以不等这个时候拿还等什么时候！如果这两届还拿不到冠军，那么等竞争更激烈的时候还能拿到吗？何况这批人老拿不到冠军惯性思维或者心理就会有影响，就更不好拿冠军了。等什么都成熟的时候，自己也老了，人家也强了。

这批人如果拿不到冠军，很多人会恨勒夫的，因为已经是一套冠军底子了，从克洛泽、厄齐尔到拉姆小猪小新，无一不是世界级的。90年那批人也是拿了冠军之后，才被特别推崇的。不过意大利和巴西即使现在，也不能掉以轻心。
其实一时的舆论，不过表达的是当时的球迷心情。现在勒夫和德国队连胜，当然舆论环境就比较好。但是去年输给塞尔维亚的时候，那时候真是有非常尖刻的论调针对勒夫，球迷们骂街的绝对不是少数，那会儿怎么没勒夫迷敢站出来说勒夫是史上最佳？所以一时的评论怎么可以当真？现在说勒夫好德国青年队好，那也可以翻出去年输塞尔维亚后说勒夫糟糕球队糟糕的话。真要是在输给塞尔维亚的时候力撑勒夫，还说他是史上最佳，我才真是佩服，起码佩服这种死心眼，可惜所谓的勒夫迷们没一个做到。
真正要比较客观的评价，还是等卸任之后，全盘考察过整体经历后再说吧。其他不敢说，不过有一点我绝对可以肯定的是，勒夫必定不会得到超过贝皇的评价。

现在说这么多没意义，希望我们的担忧不要成为现实就好了。
我认为如果12年拿不到欧洲杯真的可以果断的下了勒夫。

明年拿了欧洲杯再说

明年拿了欧洲杯我肯定支持继续干下去。
现在的担忧是因为前两届大赛的情况来说的。而且如果勒夫在遇到板鸭不改变战术，那么恐怕就还是会失败。
以控球对控球不给对方压力拿真没办法提得过板鸭。

也许结果一样但是过程却是大大的不一样，没得起码的精气神怎么谈得上赢不赢的问题，自己就先把自己打败了，而且12年后德国的实力已经足够拿冠军了，到时候还拿不下冠军，拿就没得其他理由可说了。
正是个人能力上有差距确应要拿自己相对于别人的弱点来跟别人踢，怎么可能不输。我依然坚持如果12年拿不下冠军就是失败，就是勒夫的失败，勒夫该负责，该下课。
当然这得等到12年欧洲杯结束后再说，现在说多了也没有。

引用第96楼没有梦的白于2011-10-11 04:58发表的 回 94楼(诺伊尔的老拳) 的帖子 :
也许结果一样但是过程却是大大的不一样，没得起码的精气神怎么谈得上赢不赢的问题，自己就先把自己打败了，而且12年后德国的实力已经足够拿冠军了，到时候还拿不下冠军，拿就没得其他理由可说了。
正是个人能力上有差距确应要拿自己相对于别人的弱点来跟别人踢，怎么可能不输。我依然坚持如果12年拿不下冠军就是失败，就是勒夫的失败，勒夫该负责，该下课。
当然这得等到12年欧洲杯结束后再说，现在说多了也没有。

                               
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"而且12年后德国的实力已经足够拿冠军了"有西班牙够实力拿吗？

你还是别等了，因为就算现在的德国队还是踢不过西班牙，而且这还真不是勒夫的责任

不同意见甚多！90年和现在不是一个档次。

门将：   
伊尔格纳VS诺伊尔：最多是1:1，当时的伊尔格纳可是欧洲顶级门将。
  
后卫： 奥根塔勒VS巴德斯图贝尔：无争议，2:1，不过巴德前途不可限量，应该和贝特霍尔德相比较为好。.

科勒尔VS胡梅尔斯：无争议，3:1，看不出狐媚有赶上老前辈的迹象。
  
布赫瓦尔德VS博阿滕：4:1，身体素质倒差不多，过5年再看小博。

中场： 贝特霍尔德VS施魏因斯泰格：这个倒是可以4:2，小猪攻击力更强一些，不过贝特多数时间是作为后卫使用。
`  
马特乌斯VS托尼-克罗斯：天上地下，5:2。
  
利特巴尔斯基VS波多尔斯基：6:2，估计选小波的都没超过30岁，不过小波在当前也不错了。
。  
哈斯勒VS厄齐尔：7:2，矮脚虎的控制能力还不是目前的272能及的，将来的272或许能超越。

前锋：   
沃勒尔VS托马斯-穆勒：虽然老沃更强悍，不过穆勒已经做到很好了，给个平局，8:3。
  
克林斯曼VS戈麦斯：9:3，目前还是没得比，等戈麦斯在大赛上打进西班牙、荷兰等强队球门再说。

主教练： 贝肯鲍尔VS勒夫：目前没得比，世界杯1冠军1亚的光环。