鲁梅尼格:绝不挖多特球员尚未决定接受1亿投资

穆 · 发表于 2012-11-12 22:23:46

本帖最后由穆于 2012-11-12 22:30 编辑

在批评别人逻辑之前，先想想看如果你不够强大是不是要怪对手太过强大

另外拜仁从未停止过追求国内的优秀球员，没有交易成功和不愿意继续＂挖墙脚＂是两码事

Markus · 发表于 2012-11-12 22:28:05

本帖最后由 Markus 于 2012-11-12 22:39 编辑

lutheraner 发表于 2012-11-12 22:04

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有竞争才有提高，矛盾是发展的唯一动力，这么浅显的道理居然有这么多人不明白让我恨诧异，甚至赫内斯这样的 ...

你总说竞争，却不想想，什么才算是真正的竞争，公平的竞争。靠你的竞争对手手下留情放过你？这叫P的竞争，这是施舍。正是因为有这种不思考如何让自身强大起来参与竞争，总幻想着强者施舍或者强者倒霉的龌龊思想，才会在天朝发生那么多陷害忠良的丑事。
你不喜欢竞争吗？那行啊，当面鼓对面锣的搞起来，谁也别留手，这才叫公平竞争。那么拜仁所有的转会都是合理正当的，哪怕客观上削弱了你也没有任何可以诟病的地方。
一面嚷嚷着竞争，一面要我让着你，这叫无耻啊！
想起周星驰《九品芝麻官》，里的经典桥段了：“豹子头，你就手厉害，有本事别用手”“豹子头你就腿厉害，有本事别用腿。”结果呢？

从你这段言论很明显可以看出，连拜仁俱乐部主席是谁都弄不清楚的你根本不是拜仁球迷，所以拜仁无论如何沉沦，你也不会心痛。而你所有的言论，不管包装的如何华丽，其用心都是值得怀疑推敲的。

再说了，你这种言论逻辑根本就不是正常人能够接受采纳的。推敲一下：“我现在比你弱，但是为了有一天我有能力打到你，超越你，压制你，欺负你，所以你现在必须让着我，哄着我，帮着我。这种关系就叫做“竞争”。”《河东狮吼》看多了吧？
我现在让着你，就为了有一天能被你欺负。谁会接受这样的奇葩要求？我现在放任你，就为了有一天让你杀了我？谁会接受这种脑残建议？

嚷嚷着要竞争，竞争不过就或大放厥词，恶意攻击的撒泼，或号啕大哭，死不认账的叫屈。这样双重标准的提法，傻子才会听信。

flyinnet66 · 发表于 2012-11-12 22:46:42

某些人看到拜仁兴旺，心理那个酸呀，难怪发言也是酸不拉几。墙角都是互挖的，没有任何规定只能拜仁挖，有本事就来挖拜仁的墙角，没本事就拉倒。当然酸到实在不行呻吟几下，拜仁球迷也能理解。

Markus · 发表于 2012-11-12 22:52:45

flyinnet66 发表于 2012-11-12 22:46

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某些人看到拜仁兴旺，心理那个酸呀，难怪发言也是酸不拉几。墙角都是互挖的，没有任何规定只能拜仁挖，有本 ...

能理解，但对于泼妇偶尔还是需要两耳瓜子扇过去

lutheraner · 发表于 2012-11-12 22:57:37

很多拜仁球迷喜欢重复一个论调，如果拜仁不挖，别人也会挖。这个逻辑实际很站不住脚，甚至有点强盗思维，就像日本人曾说的，即使我们不侵略你们，西方人也会的，区别是，人家是对外，你对内。
说其他联赛也存在挖墙脚现象，这是事实，但不代表这种行为是合理的，举一百个例子也不能证明它是正确的，尤其是这些例子还来自目前走下坡路的联赛。
巴拉克转会拜仁，事实证明并未增强球队，也不能发挥埃芬博格的作用，当时的高层至少并未认真论证过他是否适合球队的体系。
最后必须申明，本人不是站在被挖球队的立场控诉拜仁，而是站在拜仁的角度分析真正有利于自己的做法，我赞同鲁梅尼格的选择，认为这个做法首先有利德甲，其次有利拜仁。

lutheraner · 发表于 2012-11-12 22:58:38

穆发表于 2012-11-12 22:02

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另外现在联赛排名第一的是英超，不是西甲。

现在明明西甲排第一啊。

lutheraner · 发表于 2012-11-12 23:00:44

wendymabel 发表于 2012-11-12 22:15

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总说挖墙角的，来给我定义定义，挖诺伊尔算挖墙角吗？

算的话，【五年没挖墙角】这种话哪里来的哟

按我的标准不是挖墙脚，那赛季沙尔克排第几我都记不住了，好像十名开外吧，这算是竞争对手吗，但如果这个赛季挖可能就算了。

lutheraner · 发表于 2012-11-12 23:02:48

穆发表于 2012-11-12 21:56

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那期待着有朝一日，拜仁被德甲球队挖墙脚吧，那才是德甲之幸，而在此之前就别怪拜仁挖了，拜仁孱弱的时候， ...

同意这个观点，能出现第二支拜仁是德甲之幸。

lutheraner · 发表于 2012-11-12 23:04:22

穆发表于 2012-11-12 22:23

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在批评别人逻辑之前，先想想看如果你不够强大是不是要怪对手太过强大

另外拜仁从未停止过追求国内 ...

既然俱乐部主席公开发话，可以认为拜仁是真的不愿意继续挖墙脚。

wendymabel · 发表于 2012-11-12 23:09:39

神逻辑…………………………那赛季沙尔克还进了欧冠四强呢，拜仁还十六强被国米主场逆转淘汰了呢，果然为了证明自己的论点什么论据都能瞎扯一通………………

lutheraner · 发表于 2012-11-12 23:20:31

本帖最后由 lutheraner 于 2012-11-12 23:21 编辑

Markus 发表于 2012-11-12 22:12

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拜仁在德甲鹤立鸡群只是现象，而不是原因。
一支球队考虑转会拖累一个联赛这样的滑稽言论也只有那些心 ...

拜仁在01-02赛季表现不如勒沃，拜仁应该做的是照你所说的自强不息奋力追赶，结果把对手的核心挖来削弱对方，这种做法正是你口中的不按游戏规则出牌，随后的现象印证了一个原则，不合理的做法不会产生好的结果。近几个赛季，无论戈麦斯诺伊尔都不能算挖墙脚，参见前面的定义，这种转会并未降低联赛的竞争性，因为和拜仁竞争的永远只有一两支球队，而不是17支。这几年德甲和拜仁发展的很健康，印证了另一个原则，合理的行为不会产生坏的结果。

Markus · 发表于 2012-11-12 23:26:34

lutheraner 发表于 2012-11-12 22:57

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很多拜仁球迷喜欢重复一个论调，如果拜仁不挖，别人也会挖。这个逻辑实际很站不住脚，甚至有点强盗思维，就 ...

既然你知道内外有别，那我还有个问题，一个球星在必定会转会的情况下，离开德甲和留在德甲哪个损失更大？所以你所说的对内对外，恰恰证明了拜仁为德甲留住球星的客观事实。那么那个逻辑怎么站不住脚了？
再说了挖墙脚怎么就不合理了？你说了那么多话，绕了那么多圈都没能真正证明从竞争对手买人到底有啥不合理的地方？所以根本不需要举一百个例子去证明他的正确性。
“巴拉克转会没有增强拜仁”此言一出，水平立现啊。看到这话，我笑喷了。你为了证明一个谬论已经到了睁着眼睛说瞎话的地步了啊。你不知道拜仁后来围绕他设立新的战术体系吗？
你口口声声说要竞争，却又要求拜仁让着自己的竞争对手，等他们有一天可以骑到拜仁头上了，才能体现你的“激烈竞争”你这TM也叫“站在拜仁的角度分析真正有利于自己的做法”，你所谓的分析核心思想就一个：尽可能资敌，尽可能养虎为患。这也叫有利于拜仁的做法？人无耻还是要有个限度的好。
鲁梅尼格犯傻的时候太多了，只不过他这次的言论刚好给了你机会散布谬论而已。
德甲要想强大，正确的做法德国人自己已经做了，就是不断加强青训，养好根基，这才是实现球队、联赛强大的根本方法。
而那套要拜仁置“马太效应”于不顾自毁长城的发展规划，你还是到别处找些啥也不懂或者别有居心的人沆瀣一气去吧！

Markus · 发表于 2012-11-12 23:35:25

本帖最后由 Markus 于 2012-11-12 23:46 编辑

lutheraner 发表于 2012-11-12 23:20

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拜仁在01-02赛季表现不如勒沃，拜仁应该做的是照你所说的自强不息奋力追赶，结果把对手的核心挖来削弱对 ...

买对手核心怎么就是不按游戏规则出牌了？请你给解释一下，违反德甲的条款了？违反UEFA、FIFA的哪个规定了？合理合法的事，你凭什么说不按游戏规则？游戏规则有哪一条规定了不能买竞争对手的球员？再说了，你拜耳也可以挖拜仁的核心嘛，卡恩、埃尔伯、绍尔、萨尼奥尔都可以试试啊，为什么不买？买的了不？为什么买不了？球员不愿意来还是转会资金不够？为什么不愿意来？为什么转会资金不够？收入和球队规模？你收入和球队规模文化历史荣誉都不如别人，还好意思说和别人是一个级别的球队，进而指责别人是在挖角？你自己睁大眼睛看看吧，你所有的理论充满着自相矛盾的漏洞。
你后面的话根本就不要看了，全都建立在这句没有法规依据的话上。

lutheraner · 发表于 2012-11-12 23:43:40

本帖最后由 lutheraner 于 2012-11-12 23:45 编辑

Markus 发表于 2012-11-12 22:28

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你总说竞争，却不想想，什么才算是真正的竞争，公平的竞争。靠你的竞争对手手下留情放过你？这叫P的竞争 ...

什么是公平竞争，不在球场上努力，总在场外搞些歪门邪道，挖对方的核心削弱对手这叫公平竞争？人家从未处心积虑地在球场外削弱你，你却要这样对人家，这叫公平？这种策略不违反任何国家的法律，但不代表它合理。
就因为不挖对手的墙角，在你口中居然成了施舍，成了让着、哄着！那么鲁梅尼格正在施舍多特蒙德吗？多特是否因为拜仁不挖走格策罗伊斯就应该感激涕零呢？这番神论尽量留在论坛吧，传出去让人笑掉大牙！
今天的拜仁鼓励竞争，不刻意削弱对手，我认为走的是一条正路，当前的业绩就是褒奖，我感到很欣慰，某些人为什么要心痛呢？
主席大人一番话，虽不明说，但任何人都可听出这是俱乐部对自己当年挖墙脚行为的否定，只有不断自我否定才能提高，这就是德国人扬弃的精神，为什么论坛里的某些人非要活在过去的错误里不肯自拔呢？让人很难理解。
鲁梅尼格是俱乐部主席，赫内斯是监事会主席，这个说法有错吗，请指教。

lutheraner · 发表于 2012-11-12 23:59:45

flyinnet66 发表于 2012-11-12 22:46

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某些人看到拜仁兴旺，心理那个酸呀，难怪发言也是酸不拉几。墙角都是互挖的，没有任何规定只能拜仁挖，有本 ...

某些人看到拜仁如今走在正轨上，怎么就酸成这个样，到底拜仁的球迷还是仇人啊，鲁梅尼格承诺不挖墙角是没本事的表现吗？拜仁球迷对拜仁主席居然如此不敬，你有本事可以取代他的位子，然后继续你挖墙脚的大业。

Markus · 发表于 2012-11-13 00:01:42

本帖最后由 Markus 于 2012-11-13 00:07 编辑

我也想问你什么么叫公平竞争，除了球场内的竞技，球队经营运作本就是竞争的一部分。我用自己强的运作机制发挥自身资金、文化、品牌的优势吸引更多优秀人才加盟，怎么就不是公平竞争了？怎么就不合理了？怎么就歪门邪道了？
我固有的优势我凭什么不能运用？我的优势不准用，这也叫“公平竞争”你从一开始就是双重标准吧？
你一面叫嚷“公平竞争”一面却指望别人“不发挥自身优势”，让着你，这不是施舍是什么？拜仁没有施舍多特蒙德，而你的言论却在不断要求这种“施舍”，恐怕让人笑掉大牙的是你才对。
呵呵，前面就说过你是拿着现象当原因，拜仁的经营策略从未变过，变得是德甲球队自身造血、回气能力。当前的业绩也不是建立在你那个狗屁的“资敌光荣”理论上的，而是建立在拜仁青训给力和购买力回升的基础上的。
鲁梅尼格不是俱乐部主席，你最好弄清楚，他是拜仁的Vorstandsvorsitzender（字面意思董事会主席，职务的实际工作是首席执行官）
和ECA主席，赫内斯是Aufsichtsratsvorsitzender
（监事会主席），这是最高职务，你一直都弄错了。

Markus · 发表于 2012-11-13 00:06:51

lutheraner 发表于 2012-11-12 23:59

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某些人看到拜仁如今走在正轨上，怎么就酸成这个样，到底拜仁的球迷还是仇人啊，鲁梅尼格承诺不挖墙角是没 ...

哈哈哈，拜仁是在正轨，不过绝对不是你自己幻想鼓吹的那个谬论里的“正轨”，凭借自身多种资源、资本优势网罗英才的正轨，而网罗的英才少不了要从德甲其他球队身上掰下来。
你果然从头到尾都搞不清拜仁主席是谁

穆勒大帝 · 发表于 2012-11-13 00:09:02

拜仁是未来的欧冠冠军，5年必定。

Markus · 发表于 2012-11-13 00:15:02

某人的标准也是很奇葩的，戈麦斯不算挖角，巴拉克算。斯图加特好歹还从拜仁手中抢走了一个冠军，勒沃库森可一个都没抢走呢。如果以欧战为标准的话，是不是说拜仁不管怎么挖现在这支多特蒙德球员都不算挖角？那你114楼的关于鲁梅尼格和多特蒙德话就更站不住脚了。
另外，你的定义，你的标准，我一直忍着没说呢，你谁啊？你的话你的观点就是标准了？扯淡

lutheraner · 发表于 2012-11-13 00:23:45

Markus 发表于 2012-11-12 23:26

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既然你知道内外有别，那我还有个问题，一个球星在必定会转会的情况下，离开德甲和留在德甲哪个损失更大？ ...

拜仁02-08年挖的那些人，请问那个存在必定转会且离开德甲的情况，巴拉克，罗伯托，克洛泽，哪个是？
挖墙角直接降低联赛的竞争度和观赏性，请问怎么就合理了？真的合理拜仁怎么现在不挖了，还在正规媒体上公开承诺？鲁梅尼格在顶楼说的话请问你有能力反驳吗？
巴拉克是否让拜仁实力增强，以欧冠成绩为准绳，我只知道巴拉克之前两个赛季是冠军和8强，来了之后成绩如何不用多说。至于我水平如何，用不着别人论断，鲁梅尼格是不是犯傻你更没资格论断，人家在正规媒体的公开言论不可能只代表他个人。
马太效应是现象不是准则，不存在遵守不遵守的问题，只要不是一家独大局面就是自毁长城？又见神论了，不怕皇马巴萨打你脸?拜仁目前发展态势良好，我恨欣慰，让某些来历不明的人自己恐惧去吧。

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鲁梅尼格:绝不挖多特球员 尚未决定接受1亿投资

鲁梅尼格:绝不挖多特球员尚未决定接受1亿投资