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truelie 发表于 2013-7-31 03:32:39 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-7-29 10:13
海因克斯在皇马拿欧冠的时候,范加尔也不在皇马。

要我看,海因克斯更应该感谢希帅和马加特。希师把小 ...

同意,加尔有亮点,但和海因克斯几乎没有弱点相比还是有距离.
流逝 发表于 2013-7-31 04:37:37 来自手机 | 显示全部楼层
话说这些年,我也就深深地黑过一个人,范加尔。
德意志万岁 发表于 2013-7-31 04:52:19 来自手机 | 显示全部楼层
truelie 发表于 2013-7-31 03:32
同意,加尔有亮点,但和海因克斯几乎没有弱点相比还是有距离.

哈 好一个没弱点 。。。

德意志万岁 发表于 2013-7-31 04:54:39 来自手机 | 显示全部楼层
露珠辛苦了  你说再多也没用  想当然的人不会看你写了什么 只会一味神话前教练并永远生活在过去的梦境里。。。
Lothar 发表于 2013-7-31 08:52:26 | 显示全部楼层
truelie 发表于 2013-7-31 03:32
同意,加尔有亮点,但和海因克斯几乎没有弱点相比还是有距离.


海因克斯是偏保守的,这一点上没有错。但对我而言,保守相对于冒进还是好一些,尤其是在一直原有一定的基础的情况下。

而且,有一点我不大清楚,论执教能力,希斯菲尔德,雷哈格尔,海因克斯这样的主教练在我看来都当在范加尔等人之上,但他们都不曾弄出个什么体系出几本书来以彰显他们的大师的身份和地位,这是为什么呢?亦或在他们看来,球队的战术也是兵无常势水无常形,要等到具体的问题具体对待,而不必先设计出一个所谓的最优的框架?
jj迪斯科 发表于 2013-7-31 09:06:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 jj迪斯科 于 2013-7-31 09:15 编辑
Lothar 发表于 2013-7-31 08:52
海因克斯是偏保守的,这一点上没有错。但对我而言,保守相对于冒进还是好一些,尤其是在一直原有一定的 ...

那些书多是记者和懂球帝等人写的。
国内说的最多的那帮人,其实是看的Marz的一篇口水文。然后就是威尔森和考克斯的文章。zonalmarking的战术文。The Coaching Philosophies of Louis van Gaal and the Ajax Coaches 。原版估计都听都没听过。。总长度两小时的,ajax1995,这帮人估计都没看过。
其实这帮记者给范加尔的整体足球,找的师傅之一,罗巴诺夫斯基。就是有名的记者黑,最讨厌那帮摇笔杆子的记者。
很多人说海因克斯当初靠一口气,球员三军用命。其实教练能够压制住更衣室是本事呀,当年他们最推崇的范加尔不就是在巴塞罗那更衣室搞不定,2000年全线溃败的么。在拜仁的第二年,里贝里不说了,即使拉姆也说了下面的话“ “我们应当重新考虑一下我们踢球的方式,”拉姆对《图片报》表示,“由于我们在踢球方式上的错误,使得我们丢掉了太多的分数,我们只是专注于进攻了。我们有时候太过冒险,在很多情形下我们就很困难。我们总不能在后防线上不停地寻找队友的支持。无论什么时候我们应当先把球解围出去,然后在中场和前场去拼抢丢掉的皮球。”拉姆同时也表示,球队在本赛季争冠的道路上表现的太不稳定。“我们的表现不够连贯,这样我们难以在三项赛事中争夺冠军”。
至于瓜迪奥拉,新来的。不出成绩之前肯定不会黑他,希望其踢好,留给他时间。至于说的比海因克斯英明神武,先拿出成绩再说吧。我读书少,学问低,但我上育红班的时候,被打下来的臭老九老师就告诉我“革命导师恩格斯的座右铭就是怀疑一切。”
lish 发表于 2013-7-31 09:13:13 | 显示全部楼层
上个赛季三巨头就想要瓜迪奥拉了,所以才会提前联系并敲定他,拟下了以后几个赛季的发展计划。
当时谁也没有想到执教保守的海因克斯,在我们联盟也是常被人喷的他,会在最后几个月执教出如此荡气回肠的攻势足球。对海帅来说,只能说是造物弄人,来得太晚了。
不过我觉得,下半赛季后半段全队表现出来那种必胜的气势,是积累了几个赛季不顺和压抑的一种发泄,这是可遇不可求的,假手与海帅完成他的最美绝唱,没有比这更完美的谢幕了。
既然选择高层选择了瓜迪奥拉,那自然有他们的理由,我们不妨暂且相信瓜迪奥拉,半个赛季或者一个赛季才是一个新主帅交成绩单的时候,到时看看瓜迪奥拉的成绩如何。
Lothar 发表于 2013-7-31 09:16:22 | 显示全部楼层
jj迪斯科 发表于 2013-7-31 09:06
那些书多是记者和懂球帝等人写的。
The Coaching Philosophies of Louis van Gaal and the Ajax Coaches ...

其实更衣室的能力可以归结为战术执行力的一部分。光是想得好,设计得好,但没法让球员们去深入贯彻到球场上,或者没法让球员相信你的踢法有效果也不行。再就是轮换也罢,分出主力替补也罢,得有能力让球员信服,为什么要被轮换,为什么要坐在替补席上。
hnyyyyb 发表于 2013-7-31 09:17:02 | 显示全部楼层
天时,地利,人和才能成就一支王者球队和一个顶级教练,元芳,你认为如何?
jj迪斯科 发表于 2013-7-31 09:23:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 jj迪斯科 于 2013-7-31 09:24 编辑
Lothar 发表于 2013-7-31 09:16
其实更衣室的能力可以归结为战术执行力的一部分。光是想得好,设计得好,但没法让球员们去深入贯彻到球场 ...

就是这么回事。海因克斯吃亏就吃亏在年纪太老了,而且心脏病患者,老婆也是癌症患者。拜仁领导层该为后来做准备了。至于瓜迪奥拉,如果没记错的话,是奥迪杯首先联系的拜仁,今年不签,以后更难签。
其实轮换打法,早先希斯菲尔德就搞过。搞得就又跟瓜迪奥拉的创举一样。
紫百合也有春天 发表于 2013-7-31 09:27:13 | 显示全部楼层
拜仁谁当主教练都无所谓,但是不能丢了拜仁精神和德国血液
Lothar 发表于 2013-7-31 09:28:42 | 显示全部楼层
hnyyyyb 发表于 2013-7-31 09:17
天时,地利,人和才能成就一支王者球队和一个顶级教练,元芳,你认为如何?

所以,光是熟读兵法,刻舟求剑式的作法也不行,还得有理论联系实际才行。
Lothar 发表于 2013-7-31 09:32:44 | 显示全部楼层
jj迪斯科 发表于 2013-7-31 09:23
就是这么回事。海因克斯吃亏就吃亏在年纪太老了,而且心脏病患者,老婆也是癌症患者。拜仁领导层该为后来 ...

上赛季海因克斯的大轮换真让我吃惊。基本上拜仁的全部球员都打到了重要的比赛。

另外,我觉得欧冠决赛上最后时刻换上古斯塔沃和戈麦斯,也不纯粹是为了换人和拖延比赛时间,还有对球员一个赛季以来表现的一种认可吧。
heqin520 发表于 2013-7-31 09:51:03 来自手机 | 显示全部楼层
我再重审一次,我是仁迷不是瓜迷!黑人当然可以只要有依有据,不要带个人恩怨,因为他的身世而黑,老子看不惯谢谢
Lothar 发表于 2013-7-31 09:52:03 | 显示全部楼层
lish 发表于 2013-7-31 09:13
上个赛季三巨头就想要瓜迪奥拉了,所以才会提前联系并敲定他,拟下了以后几个赛季的发展计划。
当时谁也没 ...


把拜仁上赛季的成功归结于一股气势,你觉得客观吗?若说气势,有了0910的经历,1112不是也应该一股气势了?何必要等再而衰,三而竭呢?

拜仁在上赛季后半段右路进攻配合会变得无懈可击,能用一股气势来解释吗?罗本都改变了自由散漫的作风,也是一股气势吗?

范加尔那时候咋就没有“是积累了几个赛季不顺和压抑的一种发泄”后一股气势呢?

支持瓜迪奥拉归支持瓜迪奥拉,不断的弱化海因克斯对拜仁的贡献,对得起老帅对拜仁的付出和贡献吗?甚至还有那种海因克斯的欧冠里有三分范加尔的功劳,五分球员的功劳,感情海老爷子就二分功劳啊?那是不是说换了谁都一样三冠王啊?某些人口口声声是拜仁的支持者,就这样的态度对得起给拜仁带来前无古人的成绩的海帅?这些人是真的爱拜仁吗?
jj迪斯科 发表于 2013-7-31 09:52:55 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-7-31 09:32
上赛季海因克斯的大轮换真让我吃惊。基本上拜仁的全部球员都打到了重要的比赛。

另外,我觉得欧冠决赛 ...

德国足球理论方面,书比起英国和荷兰,确实太少。说来说去就是本 Tor。不知道为啥诞生springer这种理论图书大拿的地方,对足球理论这么不积极。

Lothar 发表于 2013-7-31 09:55:52 | 显示全部楼层
heqin520 发表于 2013-7-31 09:51
我再重审一次,我是仁迷不是瓜迷!黑人当然可以只要有依有据,不要带个人恩怨,因为他的身世而黑,老子看不 ...

拜托不要在这里以老子自居。如果非要称老子,请另外找地方。
jj迪斯科 发表于 2013-7-31 09:59:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 jj迪斯科 于 2013-7-31 10:03 编辑
Lothar 发表于 2013-7-31 09:52
把拜仁上赛季的成功归结于一股气势,你觉得客观吗?若说气势,有了0910的经历,1112不是也应该一股气势 ...

拜仁右边路的打法,是我翻遍范加尔20年的经历中,很难找的。
在阿贾克斯时期,菲尼迪乔治就是死所在右路。唯一出名的中路进球,诞生在四强主场对拜仁的比赛中,那也是总体左移的结果。
在巴塞罗那时期,菲戈也就是死抱右路,最多内切。绝对不会像穆勒那样充当一个中路抢点者的情况。
在拜仁时期,都看到了,第二个赛季,罗本右路内切,拉姆套边,穆勒也不会充当一个再迂回到右路,和拉姆充当边路双重叠瓦的情况。
而中路托尼克劳斯的打法,范加尔近20年没这么用过。
至于一口气,我上面说了。没气根本不行,荷兰队世界杯出不了成绩,又多少次不是因为内讧呀。
romario11 发表于 2013-7-31 10:01:06 | 显示全部楼层
继续观望吧,先看个半个赛季再说,除非半程不到就开始崩盘。

一般有上赛季三冠王的威势在,半个赛季不可能出现太大的问题
Lothar 发表于 2013-7-31 10:03:50 | 显示全部楼层
jj迪斯科 发表于 2013-7-31 09:52
德国足球理论方面,书比起英国和荷兰,确实太少。说来说去就是本 Tor。不知道为啥诞生springer这种理论图 ...

不知道科隆体院那边足球方面的教学是怎么进行的?

我觉得足球上还是实际上的东西比较多。真的两军对阵的话,终究比的是临场变化和整体实力,甚至有的时候是要靠场上队员来自行调整的,当然,这需要一定的战术素养的。所谓的战术,一般就是一个框架而已,具体的还要看比赛里的情况。赛前的战术部署可以一成不变的执行的,也就是打个弱队啥的管用。

如果荷兰人那套真管用,这么多年怎么的也得拿几个世界杯冠军和欧洲杯冠军了吧。实际上这么多年荷兰人就是那一个可怜兮兮的欧洲杯来撑着自己足球强国的门面。
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