论坛 › 永远的拜仁 › 如果有正当打的埃德加·戴维斯，范加尔未必会使用范博梅尔。

Gin 发表于 2010-12-21 21:00:40

引用第18楼这些那些于2010-12-21 20:59发表的:
寂寞比起范博梅尔在后腰位置上更为出色现在是事实 荷兰球迷却不承认 p_w_picpath/back.gif

可是博美不是后腰...

Gin 发表于 2010-12-21 21:01:27

引用第14楼夕上木木于2010-12-21 20:41发表的:

只要有大范围奔跑能力的足球运动员就可以踢中后卫么？ p_w_picpath/back.gif

你觉得中卫的首要能力是逼抢？

热爱金属 发表于 2010-12-21 21:12:30

如今的一些主流媒体太做作，完全不去细想足球运作中的一些规律，只看眼前，只盯着几场比赛。

如何去全面的了解一位教练的能力？

比如说贝尼特斯这种人，他还需要去证明什么呢？也许莫拉蒂认为只有不断胜利的教练才是他要的，可惜即便是穆里尼奥这种天才也会输个0比5。而这就是足球，你不可能每次都赢，而且你起码得有赢得比赛的条件吧。

拜仁永远必胜 发表于 2010-12-21 21:14:09

恕我直言,有正当打的戴维斯,马克莱莱,萨墨尔,杰里梅斯...哪怕是加图索,艾而茨,肯定都不会用范博梅尔,某些人眼中的大师,我个人真觉得只会主管臆断的人而已..   不知道有多少人同意我的观点!

萬﹎歲拜仁 发表于 2010-12-21 21:15:49

至少这赛季寂寞打后腰的表现强于V17

Gin 发表于 2010-12-21 21:18:09

引用第22楼热爱金属于2010-12-21 21:12发表的:
如今的一些主流媒体太做作，完全不去细想足球运作中的一些规律，只看眼前，只盯着几场比赛。

如何去全面的了解一位教练的能力？

比如说贝尼特斯这种人，他还需要去证明什么呢？也许莫拉蒂认为只有不断胜利的教练才是他要的，可惜即便是穆里尼奥这种天才也会输个0比5。而这就是足球，你不可能每次都赢，而且你起码得有赢得比赛的条件吧。 p_w_picpath/back.gif

媒体这样很正常...不过很多球迷被媒体这么简单的就忽悠了就很无奈了...

条顿之鹰 发表于 2010-12-21 21:23:51

我记得戴维斯在尤文的位置，好像比范博美偏左。不是正在中路。正中间的位置，好像留给德尚，在阿贾克斯也是如此。
在荷兰国家队，在控制力最强的时期，我记得中路的位置，也不是他的。
当然荷兰等边路进攻更依赖左右后卫插上。

alwayscholl 发表于 2010-12-21 22:15:44

且不说拼抢，就是小技术戴维斯也比范博梅尔强N倍

2223282 发表于 2010-12-21 22:22:29

戴维斯拿到今天，恐怕连主力都打不上

时代不同了，对球员的要求也不一样

贝利拿到今天来，也就是个中超球员

gylennon 发表于 2010-12-21 22:49:53

引用第23楼拜仁永远必胜于2010-12-21 21:14发表的 :
恕我直言,有正当打的戴维斯,马克莱莱,萨墨尔,杰里梅斯...哪怕是加图索,艾而茨,肯定都不会用范博梅尔,某些人眼中的大师,我个人真觉得只会主管臆断的人而已..   不知道有多少人同意我的观点! http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif



如果是当打之年的范博梅尔呢？

NO13 发表于 2010-12-21 22:52:13

如果是那样 年轻5岁的巴拉克才是饭+2最喜欢的那种 精准的传球 超强的攻击力 野蛮的防守 ～～～ 哈哈 我又犯班规了～～～掌嘴 ～～～

force233 发表于 2010-12-21 23:34:34

说白了，V17是范加尔老乡，同时传球和调度能力更强一些，这是范加尔的拜仁所强调的东西，但是上场比赛结束之后，范加尔还是公允的批评了V17的表现，并表示不再保证其主力位置，需要开始轮换

不是教练看不清，也谈不上固执，只不过是在给队长一个机会，队长打替补谁也不愿意看到
如果不能证明自己，那顺水推舟的轮换

suker 发表于 2010-12-21 23:54:11

其实说什么思路什么体系都是浮云, 我们只看赛场上的情况来说话.

猪不跑 发表于 2010-12-21 23:55:16

球会比赛日的时候 魔力鸟是主帅
各种对手主帅来参加球会元老慈善赛的时候 魔力鸟还是主帅...

天涯写手 发表于 2010-12-22 00:08:47

戴维斯在当年的AJAX也不是后腰 后腰是里杰卡尔德 他的站位偏左且更靠前

奥维马斯 利特马宁 F乔治

      戴维斯            R德波尔
            里杰卡尔德

博加德    F德波尔   雷齐格
               布林德

               范德萨

伞队是MC 荷兰433中场里居中那个 又不是最后那个 他不是DM具体参考04-05年欧冠上的燕豪芬

有人非要把中前卫和后腰混为一谈

热爱金属 发表于 2010-12-22 01:24:19

野猪当初是个左边锋，越踢越靠后。记得当初短暂效力米兰时被骂做烂苹果。而人家去了尤文却成长为世界级球星，由此可见合适的体系有多么重要。

suker 发表于 2010-12-22 01:30:25

引用第35楼热爱金属于2010-12-22 01:24发表的 :
野猪当初是个左边锋，越踢越靠后。记得当初短暂效力米兰时被骂做烂苹果。而人家去了尤文却成长为世界级球星，由此可见合适的体系有多么重要。 http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif

他去米兰时打的几乎是边锋，但获得的机会其实也不多，人家的素质原来就具备了打后腰的料。   但相反，V17无论从踢法和技术都是个MC，范加尔的战术顶多是两个MC互补攻防，并没有DMC可言。

aleczy 发表于 2010-12-22 03:24:29

等你的德国拜仁10年中场变革大作呢，快点给力啊
引用第26楼条顿之鹰于2010-12-21 21:23发表的:
我记得戴维斯在尤文的位置，好像比范博美偏左。不是正在中路。正中间的位置，好像留给德尚，在阿贾克斯也是如此。
在荷兰国家队，在控制力最强的时期，我记得中路的位置，也不是他的。
当然荷兰等边路进攻更依赖左右后卫插上。 p_w_picpath/back.gif

越位入球 发表于 2010-12-22 04:45:37

引用第26楼条顿之鹰于2010-12-21 21:23发表的 :
我记得戴维斯在尤文的位置，好像比范博美偏左。不是正在中路。正中间的位置，好像留给德尚，在阿贾克斯也是如此。
在荷兰国家队，在控制力最强的时期，我记得中路的位置，也不是他的。
当然荷兰等边路进攻更依赖左右后卫插上。 http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif


正解，如果今时今日在拜仁戴维斯也不是中路的人选，戴维斯是那种攻防俱佳的中场，不惜力的奔跑、挤压对手持球空间和近身肉搏都是其强项，因此他最理想的位置是3中场中的左中场（有点类似于英国人说的禁区到禁区的中场），中路一般是里杰、科库、塔奇纳迪的。范加尔的理念中，中路球员首要的不是逼抢和大范围跑动和扫荡，应该是防守时有很好的位置感，给进攻球员及时补位，乃至战术犯规延缓对方进攻速度；进攻时视野开阔，能决定进攻方向，并力图第一时间把球输送到对方防线的薄弱地带。

范博梅尔有范加尔喜欢的这些素质，所以在98年接手国家队后立马提拔了他。寂寞上抢凶，奔跑能力也好一些，相对于打伞哥更接近于戴维斯的类型一些，因此范加尔在赛季初给他的定位是3中场中的右中场（细心的朋友会发现去年上任伊始，范加尔用的是4312，和当年尤文很像，寂寞的定位就和当初尤文的戴维斯是一样的）。

至于说任人唯亲一事，作为一个球队或公司一个团队的领导者多少都会有一些。不同的球员和手下对你的理念的理解和贯彻执行力是不同的，而且领导者对手下需要必要的耐心，暂时的状态不好是可以给出调整空间的。这也是为什么有的看似“不怎么样”的同仁却在在另一个领导手下干的风生水起，大受重用的原因。打伞哥是队长，去年状态大红，又是“范加尔类型”的球员，在世界杯和伤后范加尔给予其耐心是可以理解的。但凡事会有一个度，我相信如果范博梅尔无法及时调整状态，随着巴德复出，范加尔会把他重新放入轮换阵容，直到他能回勇。但无论如何，及时队长离队，教练也会要求进补后腰，寂寞可能成为首发，但不会成为范加尔心目中的中场首选。这是一个球队理念风格的问题，也是马斯切拉诺在巴萨板凳上的原因。

最后，范比滕和德米凯利斯在场上犯下了数不清的错误，现如今这么多人替他们喊冤，说放着两个正牌中卫不用，让寂寞客串。作为球队队长状态一旦不好就要按死在板凳上？这何尝不是球迷们自以为公允的“双重标准”？ 亦或是某些黑们。。。。。。。。。

richie 发表于 2010-12-22 04:54:24

为了不得罪伟大的荷兰球迷，lz也只敢用davids来做对比

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