Electrodynamics 发表于 2013-4-3 05:43:16

Lothar 发表于 2013-4-3 05:28 static/image/common/back.gif
曼朱今天比赛中起到的作用,就是一名防守型中场所起到的作用。

助攻那下还是靠谱的前锋吧

Lothar 发表于 2013-4-3 05:45:27

crazyelf 发表于 2013-4-3 05:34 static/image/common/back.gif
是的,但是一名防守型中场只能对对方前卫线进行遏制。
如果能对对方的中后卫防线直接进行破坏性逼抢,那 ...

这种贡献的结果就是拜仁也没有获得多少好的进攻机会,进的两个球,运气因素很大。真正有威胁的射门,我看就是罗本那一脚。

Lothar 发表于 2013-4-3 05:46:42

Electrodynamics 发表于 2013-4-3 05:41 static/image/common/back.gif
那你就当是二娃抓住了罗本的机会嘛。总之五六个机会进俩,可以忍受,我都以为只能进一个。

好象真就是罗本那脚射门是真的有直接威胁的。

gesila990 发表于 2013-4-3 05:48:27

beyond 发表于 2013-4-3 05:42
所以拜仁现在的打法其他对手都很难习惯,上赛季有这样的效果吗?不管联赛还是欧冠;

上赛季小猪受伤前,有这个效果。那个时候的拜仁,踢得更像巴萨。这个赛季拜仁打出这样的逼抢效果,也不光是曼祖季齐一个人的贡献。戈麦斯和曼祖季齐的关键区别也不在这里。我发过一个分析拜仁整体逼抢战术的文章。

Lothar 发表于 2013-4-3 05:49:41

Electrodynamics 发表于 2013-4-3 05:43 static/image/common/back.gif
助攻那下还是靠谱的前锋吧

那个助攻,其实是做了每位处在那个位置的球员该做的事。当然,能把球冷静的传到门前,还是挺不错的。

但以此说从那个助攻可以看出他是一个靠谱的前锋,那以比腾们门前的射术更是好前锋了。

Electrodynamics 发表于 2013-4-3 05:50:46

Lothar 发表于 2013-4-3 05:46 static/image/common/back.gif
好象真就是罗本那脚射门是真的有直接威胁的。

罗本可有两脚,穆勒最后也有一脚。这三脚按理说至少应该进俩。

crazyelf 发表于 2013-4-3 05:52:25

Lothar 发表于 2013-4-2 17:45 static/image/common/back.gif
这种贡献的结果就是拜仁也没有获得多少好的进攻机会,进的两个球,运气因素很大。真正有威胁的射门,我看 ...

这种贡献的结果要分两方面看
一方面他让全队将进攻节奏掌握在自己手里,尽管必进球机会不很多,但是持续的保持进攻态势让对方后防线疲于奔命。最终量变转化为质变,进球也是持续压力的结果。
另一方面让我方后防出于安全的状态,尤其是对方最擅长的后腰直塞前锋这种反击模式始终无法展开。
所以我觉得曼珠对全队的贡献是很大的。

风云小虾 发表于 2013-4-3 05:56:11

Lothar 发表于 2013-4-3 05:58:40

crazyelf 发表于 2013-4-3 05:52 static/image/common/back.gif
这种贡献的结果要分两方面看
一方面他让全队将进攻节奏掌握在自己手里,尽管必进球机会不很多,但是持续 ...

这样的结果是让拜仁的中场减轻了压力,但在前面少了一个进攻的点。哪多哪少,看个人的衡量标准了。

按现在拜仁求稳的状态,当然可以。但等真到了要拼进攻的时候,不足之处就很明显了。

我觉得是这样,海老上曼朱有他的考量,这个是谁也改变不了的。但作为一名需要得分能力的前锋,曼朱还是较戈麦斯差着不少呢,至少这场比赛看是这样。前锋把精力都放在防守上,这个足球概念太新了,呵呵。

Lothar 发表于 2013-4-3 05:59:42

Electrodynamics 发表于 2013-4-3 05:50 static/image/common/back.gif
罗本可有两脚,穆勒最后也有一脚。这三脚按理说至少应该进俩。

好吧,就按你这么算吧,呵呵。

alemanni 发表于 2013-4-3 06:12:15

风云小虾 发表于 2013-4-3 05:56 static/image/common/back.gif
他的战略作用大于他场上贡献的数据。
如果TK没有下场,拜仁这场很悬,352的中场控制力太强。但是TK的下场 ...

不出这个意外(TK下场),拜仁的防守策略不会有多大不同。

差别是在罗本的作用,直接把尤文整体压回去了。

副作用是整体节奏被拉得非常快。还好这场拜仁的状态非常好,否则这个节奏的压制很可能撑不到最后(事实上后面确实也松下来了点)。

安修 发表于 2013-4-3 06:14:49

风云小虾 发表于 2013-4-3 05:56 static/image/common/back.gif
他的战略作用大于他场上贡献的数据。
如果TK没有下场,拜仁这场很悬,352的中场控制力太强。但是TK的下场 ...

我跟你看法一样,罗本上场我很高兴,非常高兴,觉得拜仁能拿下了,之前很忐忑。

Lothar 发表于 2013-4-3 06:18:29

安修 发表于 2013-4-3 06:14 static/image/common/back.gif
我跟你看法一样,罗本上场我很高兴,非常高兴,觉得拜仁能拿下了,之前很忐忑。

罗本不上场,以曼朱今天的状况,拜仁确实会有攻击力不足的情况出现。

Electrodynamics 发表于 2013-4-3 06:18:40

安修 发表于 2013-4-3 06:14 static/image/common/back.gif
我跟你看法一样,罗本上场我很高兴,非常高兴,觉得拜仁能拿下了,之前很忐忑。

同意。但是罗本射门还是很坑爹的,所以我是又忐忑到穆勒进球。

风云小虾 发表于 2013-4-3 06:25:46

kahnleiting 发表于 2013-4-3 06:29:15

安修 发表于 2013-4-3 05:13 static/image/common/back.gif
都争这么久了,有什么意思。
我觉得上戈麦斯的话,说不定这场就4:0了,但肯定不能这样把尤文图斯压住。
上 ...

上戈麦斯很可能会丢几个球,防守是整体的事情,

风云小虾 发表于 2013-4-3 06:30:10

安修 发表于 2013-4-3 06:34:33

风云小虾 发表于 2013-4-3 06:25 static/image/common/back.gif
我说的一点都不绝对,而是你对足球的认识还停留在90年代的德国时期。
现代足球场上没有球员的位置是固定 ...

话虽如此,但我认为,无锋阵依然不是绝对的出路。
拜仁9:2刚刚血洗汉堡那一场,皮萨罗的作用很明显,他的位置依然是一个前锋,只是一个更加灵活、全面的前锋,不是仅仅在禁区里面等待机会、把握机会的前锋。
在多特蒙德,来碗豆腐如果无法出场,格策完全无法替代他的作用。
而我很讨厌勒夫玩弄的那种无锋,我觉得他在玩一个概念,更何况,打哈萨克斯坦压根说明不了什么。
巴萨是无锋其实运转得也一般,上赛季据说曾把法布雷加斯顶到锋线,让梅西和佩德罗分居两边,但也还是做不好,这赛季还是回到梅西居中的打法上来。伊布为什么在巴萨没法混下去,就是因为跟梅西位置冲突了。要是巴萨没有梅西,我相信伊布在那个体系一样很好。所以,我觉得,前锋依然很重要,但是,如果一个前锋只是在禁区里面把握机会能力很强,现在确实很难在强队混下去了。

morgenschoen 发表于 2013-4-3 06:38:39

我可以说我是真的被震惊了吗?
曼朱吉奇今天晚上的表现,竟然还有人不满意???竟然还有“拜仁球迷”指责他?不由得想问真的是拜仁球迷吗?

我不知道的国内的电视台是怎么解说这场球的,我看的是德国这边天空电视台的转播,他们的解说应该是全德国最专业的体育解说了吧。这位解说对曼朱吉奇赞不绝口,整场比赛都是。我记得他夸过“gut”“stark”“gross”,就是好、强、伟大!他在这场反复说Mandzukicmacht heute ein gutes Spiel, 就是曼珠今晚踢了场好球。后来下场的时候这位德国解说的原话我记不清了,但是意思曼珠应该下场接受全场观众的掌声。当然安联全场球迷的确给予了曼珠热烈的掌声,就和给里贝里一样。难道这些镜头在国内的转播没有吗?如果你们看到这样的镜头,如果你们看到安联的拜仁球迷为曼珠今晚的表现鼓掌,你们还能说出对曼珠今晚表现不好的话,那么稍微有点理智的人都真的没有必要说话了。反正德国的专业足球解说,德国的球迷们,拜仁本地土生土长的死忠fans都是没有中国的拜仁球迷懂球和爱拜仁的,更别提拜仁的专业教练和其他足球行当的专家们了。

kahnleiting 发表于 2013-4-3 06:40:16

安修 发表于 2013-4-3 05:15 static/image/common/back.gif
布冯今天状态很一般啊,拜仁球没打好的多,打好的他基本没辙,导致失球那个脱手也很不应该。
拜仁这场算 ...

布冯表现不错了,除了那个脱手之外,没他尤文死的更惨
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